Меня всегда удивляло то что из нормальной истории и сюжета близзард сделала так что добро всегда побеждает зло, разве это интересно ? Вспомните warcraft3, необычный поворот событий, добро и зло убивает важных персонажей, мрачная атмосфера и вообще сюжет просто космический, и тут они выпускают "World of Warcraft" который портит весь сюжет в целом и всю историю убивая плохих парней, вообщем близзард постепенно уничтожают весь лор который они так долго делали, и когда они убили Артаса с "крутой нежитью" то для меня wow закончился, дальше лишь фантазии каких-то "сценаристов" я бы сказал они "Отлично пишут сюжет" мне больше "понравилось" задумка с параллельными реальностями, мульти вселенными, разумеет нет не понравилось и все это ужасно...
Почему второй аддон к wow провалился ?
Скажу сразу он не провалился, но в плане сюжете да, точнее основной сюжет, мне больше понравились лишь цепочки, но сделав из нежити непонятного из чего это просто.... Ну сравните нежить в Warcraft3 и в World Of Warcraft, ну ? Вот и я о том же, где все те трупы,кости,разрушенный здания, их попусту нет, и когда был пре патч после него азерот стал жить своей жизнью, кабуд-то и ничего небыло, а нежить вообще типа такая слабенькая что с лишним за год Артаса убили, даже возможно и меньше года но этого не отменяет когда нежити в три раза больше живых то как-то мы загнали их в одно место Цитадель Ледяной Короны, и мне непонятно про Артаса, у него голова на плечах? Он тупо сидел на троне дожидаясь смерти, он не использовал никакой супер тактики и все такое, и это супер крутой сюжет ? Нет не думаю, еще есть момент зачем надо было строить цитадель ? Сделали из вершины льда какое-то сооружение из саронита, наращивается вопрос зачем ? Ладно уж там нелепый сюжет но зачем делать из Артаса крутого персонажа просто Лоха ? И я понимаю людей которые просто хотят возвращение Артаса поскольку не кого бы не удовлетворил такой сюжет
Теперь про людей которые кричат "Фанаты Warcraft3" Когда мы говорим "Верните нам Артаса" то все сразу кричат "Фанаты War3, успокойтесь и так целый аддон был посвящен" Чего? Причем тут фанаты War3, да тут что-то с этим связано, да вы и сами поиграйте в War3, целый аддон ? В котором был ужасный сюжет ? И якобы теперь нам успокоится ? Вы просто новички больше я ничего не могу про таких людей сказать, они тупо появились в поколение Wow а не War3 и ничего не понимают
Мои желания по поводу этого Знаете я хочу что-бы второе дополнение вычеркнули из истории Wow, я крайне недоволен что в wow запихнули Артаса, если бы близзард вычеркнули то что они наплели в WoW про Артаса, то можно было им смело делать War4, но зачем им это надо им главное деньги
Деньги-деньги и только деньги Близзард плевать на всех фанатов им лишь нужны деньги, и они будут высасывать из пальца сюжет, это уже не тот Близзард, просто посмотрите какие игры сделала она, пафосные карточки и шутер и герои шторма, карточки для бабла там все завязано на деньгах и там нет никакой меты просто люди там делают себе иллюзии там нет баланса !!! Теперь про шутер, ничего не напоминает ? Team Fortess, и давайте продадим игру за 2к, все понятно..... И герои шторма, ничего не напоминает ? DOTA 2, вот и вся политика близзард, она завязана лишь на деньгах
Почему близзард не сделают Warcraft4 ? А вы спросите себя им это выгодно ? Тратить большие деньги, тратить время на это если и так у них полно игр которые приносят им колоссальные деньги, им главно деньги деньги деньги и деньги
Всем пока и это была моя первая статья в mmoboom
Меня всегда удивляло то что из нормальной истории и сюжета близзард сделала так что добро всегда побеждает зло, разве это интересно ? Вспомните warcraft3, необычный поворот событий, добро и зло убивает важных персонажей, мрачная атмосфера и вообще сюжет просто космический, и тут они выпускают "World of Warcraft" который портит весь сюжет в целом и всю историю убивая плохих парней, вообщем близзард постепенно уничтожают весь лор который они так долго делали, и когда они убили Артаса с "крутой нежитью" то для меня wow закончился, дальше лишь фантазии каких-то "сценаристов" я бы сказал они "Отлично пишут сюжет" мне больше "понравилось" задумка с параллельными реальностями, мульти вселенными, разумеет нет не понравилось и все это ужасно...
Скажу сразу он не провалился, но в плане сюжете да, точнее основной сюжет, мне больше понравились лишь цепочки, но сделав из нежити непонятного из чего это просто.... Ну сравните нежить в Warcraft3 и в World Of Warcraft, ну ? Вот и я о том же, где все те трупы,кости,разрушенный здания, их попусту нет, и когда был пре патч после него азерот стал жить своей жизнью, кабуд-то и ничего небыло, а нежить вообще типа такая слабенькая что с лишним за год Артаса убили, даже возможно и меньше года но этого не отменяет когда нежити в три раза больше живых то как-то мы загнали их в одно место Цитадель Ледяной Короны, и мне непонятно про Артаса, у него голова на плечах? Он тупо сидел на троне дожидаясь смерти, он не использовал никакой супер тактики и все такое, и это супер крутой сюжет ? Нет не думаю, еще есть момент зачем надо было строить цитадель ? Сделали из вершины льда какое-то сооружение из саронита, наращивается вопрос зачем ? Ладно уж там нелепый сюжет но зачем делать из Артаса крутого персонажа просто Лоха ? И я понимаю людей которые просто хотят возвращение Артаса поскольку не кого бы не удовлетворил такой сюжет
Всем пока и это была моя первая статья в mmoboom
Комментарии 157
WoW действительно убил сюжет и концепции вселенной WarCraft, поэтому дело не только в Артесе и нежити. Но моё почтение автору - он выразил свои весьма серьезные мысли, несмотря на достаточно фанатичное комьюнити(хотя над пунктуацией советую поработать. Порой приходилось догадываться о том, что Вы имели ввиду). На мой взгляд, тут нужно не аддон целый "вырезать", а скорее разделить вселенные WoW и WarCraft, как бы абсурдно это не звучало. Слишком уж много между ними стало различий: и в сюжете, и в стиле и т.д. Но жаль, Blizzard на это врядли пойдут( Я бы хотел достучаться с такими мыслями до этой компании, но,боюсь, слишком это сложно и не все поймут.
Ты так говоришь, будто вся вселенная вокруг Артаса вертится.
Я лишь выразил мнение по поводу Артаса, так как он более ключевой к сюжету warcraft, если я бы начал писать про тириона кровожада некоторые бы не поняли
Я не говорю что оно вертится я лишь привел пример и свое мнение об этом, так как Артас более всего ключевой персонаж и на нем вертелся warcraft 3, так как это разумно было обсудить об этом
Вообще Терон, ну да ладно) На самом деле, для первого раза хорошо, вот только продумайте Вашу следующую статью заранее, исправьте ошибки, подправьте имена персонажей и т.д. Желаю успехов в написании Ваших следующих идей!
>На мой взгляд, тут нужно не аддон целый "вырезать", а скорее разделить вселенные WoW и WarCraft
Это не то что бы абсурдно, а скорее глупо. Я уже писал почему под вашей темой. Дело не в WoW, а сценаристах. Туже историю Короля Лича в WoW можно обыграть очень интересным образм не выходя за рамки mmorpg.
1. Артас один из ключевых персонажей Warcraft 3, только один из. А сам Warcraft 3 миг в масштабах всей игровой вселенной. Сейчас он будет просто неуместен, ибо где Артас и где Саргерас с Древними Богами (Лордами Бездны). Не говоря уже о том, что личность самого Артаса переоценивают. Иначе говоря Артас не более чем эпизодический персонаж.
2. В дополнении WotLK главным злодеем был Король Лич - результат единения Артаса и НерЗула, а не сам Артас. Но я рад, что хоть кто-то в принципе заметил, что сюжет всеми любимого WotLK, дичь.
3. Когда это в Warcraft 3 зло побеждало добро? За всю историю серии стратегий зло побеждала лишь единожды - в Первой Войне, когда сожгли Штормград.
Больше добавить нечего.
Ах да.
>А вы спросите себя им это выгодно
Да, учитывая толпы фанатов, желающих 4ую часть стратегии и им надо чем-о заполнять нишу RTS, вед StarCraft 2 закончился.
А вообще данная статья не серьёзна. История Артаса по хорошему на Warcaft 3 и должна закончиться.
>Когда это в Warcraft 3 зло побеждало добро?
Плеть разрушила Лордерон и привела демонов в мир. Нет, ну явно не победа зла! Не,не,не. Бред...
>Это не то что бы абсурдно, а скорее глупо. Я уже писал почему под вашей темой. Дело не в WoW, а сценаристах.
WoW уже устоялся как вселенная, поэтому Blizzard вряд ли отретконят в сотый раз свое детище. И сценаристов НЕ уволят, НЕ наймут более талантливых. И если разделение не единственный верный, то по крайней мере более доступный способ вернуть концепции прежнего мира. ММО - НЕ для WarCraft, и я писал об этом. Это не тот жанр, где сюжет может хорошо, без потери стиля, развиться. Для этого нужен сингл, просто видимо потому, что никто не может историю хорошо реализовать в мультиплеере.
зло побеждала лишь единожды - в Первой Войне, когда сожгли Штормград - Ога, А Осада Даларана, А уничтожение высших эльфов, а смерть Теренеса Менетила и падение Лордерона, вот этот человек не хочет принимать факты и проигрывать, кто то мне под ником Казо говорил что в варике нет ни древних богов, ни титана мрака, а история уже написана в вов. Только ты забыл, что Паладины спрятали тело Артеса и Болвард жаждет его заполучить, кто-то плохо в легион играет, а может вообще не играет. Я думаю Артеса надо ввернуть пред финальным босом каким была Синдрагоса, только одно, но Артес без шлема и без ледяной скорби, кем он будет или ему Болвард вручит артефактное оружие?????
А вообще вов должен был закончится с Падением короля лича, нафиг катаклизмы, туманы, дреноры и легионы.
А сюжет оставить незаконченным?
Нет сюжета ,есть маркетинговый ход.
Вот только не надо нам воскрешения Артеса! Мне и Иллидана хватает... Испортить персонажа ради хайпа - это конечно Blizzard могут, но на большее меня не хватит.
А Вы знаете, поиграл я в WarCraft adventures, и понял: вот он, тот стиль, который потеряли Blizzard! И я не про рисовку, не про комичный, хоть и интересный, сюжет в стиле "а что было бы, если бы..." Я говорю про стилистику атмосферы, культуру народов этого мира, то средневековье, ТЕ визуальные концепты старых персонажей... А WoW просто все заретконил и вместо того, чтобы создать новую вселенную, он еще и старую изменил.(Привет, Хроники!)
Полностью согласен, надо сюжет развивать, а не воскрешать, Иллиданов, Артасов и других. Но я пишу что его Тело спрятали, Илиддан 2.0 есть, может и Артес 2.0 будет, но не хотелось бы, пусть лучше покоится с миром.
Всё выше вами описанное было в процессе сюжета, а речь идёт про финал. В WoW
были политический кризис Штормграда, смерть Титанов, осквернение Хранителей, раскол мира, нейтрализация Аспектов, уничтожение главной святыни пандаренов, смерть Вариана, возвращение Легиона с передовыми силами.
А Лордерон в итоге был отвоёван нежитью партизанами, во главе с Сильваной. Про это уже все забыли?
>Паладины спрятали тело Артеса и Болвард жаждет его заполучить
Пруфы, где описывалось?
>способ вернуть концепции прежнего мира
Он не вернётся в том то и дело, я уже писал, что смена жанра не влияет на сам сюжет, только на его подачу и то не во всех случаях. И приводил тому примеры.
Я уже понял, что тебе не нравятся аддоны после Лича, но я уже не раз писал, что это лично твоё предвзятое мнение.
А история Артаса объективно, закончилась на Warcraft 3.
>А Лордерон в итоге был отвоёван нежитью партизанами, во главе с Сильваной. Про это уже все забыли?
Эгеге, а вот это уже было в WoW. И это его косяк!
> В WoW были политический кризис Штормграда, смерть Титанов, осквернение Хранителей, раскол мира, нейтрализация Аспектов, уничтожение главной святыни пандаренов, смерть Вариана, возвращение Легиона с передовыми силами.
[b]Некоторые[/b] из этих моментов и в WarCraft классическом упоминались, не путайте. И многие из вышеперечисленных моментов даже не были до слез драматичными. Вариана разорвало зеленым шариком - я хотел ржать, когда он так убого орал. А Легион прям высокоорганизованная армия с "летающими тарельками". Где та мистика? Мне в WarCraft хотелось всплакнуть от смерти Теренаса, Лотара, Ллейна, когда Гарона со слезами убила его, не в силах сопротивляться колдовству. Вам этого не понять, у Вас одна отговорка - "эффект утенка". А то, что качество реально опустилось - до Вас не доходит?
Пруфы, где описывалось? 1-раз https://www.youtube.com/watch?v=NdoJigT-HpI - 2-два - https://www.youtube.com/watch?v=1wt7EycXLJk
Это к чему?
К тому, что сюжет загнобили во славу зеленых.
>вот это уже было в WoW. И это его косяк!
Эгеге, кампания за нежить в TFT.
>вышеперечисленных моментов даже не были до слез драматичными
Это уже дело лично каждого. Сопереживать смерти чувака, который упоминался лишь в 2ух роликах за всю игру, тоже не серьёзно. И с "убогостью" смерти Вариана согласится далеко не каждый.
>когда Гарона со слезами убила его, не в силах сопротивляться колдовству
А эти подробности часом не в книгах описывались.
>этого не понять, у Вас одна отговорка - "эффект утенка".
А чем это лучше Вашего "во всём виноват жанр, просто вам не понять". Я играл и переигрывал в Warcraft 3 с десяток раз и против него ничего не имею. Но я уже приводил аналогию со starcraft 2 ми продолжение истории в жанре RTS ничего бы не изменило.
>А то, что качество реально опустилось
А я и не спорю, я защищаю не весь WoW, но то, что он весь сверху до низу плох, это глупость, в нём были годные моменты, оправдывающие переход на mmorpg и доказывающие, что там может быть годный сюжет. Дело в самих Blizzard.
Сюжет так-то к логическому концу двигают, так для справки, и где там испоганили Иллидана?
Это фанатские теории, а не прфу, не смеши меня.
Все вопросы к сценаристам.
>где там испоганили Иллидана?
Ни в коем случае не испоганили! Антигерой -> супергерой это нормально!
Было бы как в WoW в сотый раз повторяю, стилистика, атмосфера, культура народов и т.д.
Всё это вещи, зависящие от фантазии создателей и их виденья мира.
Антигерой — условный тип литературного героя, лишённый героических черт, но несмотря на это занимающий центральное место в литературном произведении.
Где в Иллидане прослеживаются черты доблестного супергероя?
>Эгеге, кампания за нежить в TFT.
А что в этом сюжетном ходе плохого? Интересный поворот, неожиданный. И к чему Вы здесь придрались?
Гул`Дана убил во имя добра, герой Азерота, дитя Света и Тьмы. Вы привели правильное определение, но как-то слабо для данной ситуации.
плохо видят мир, видимо, раз фантазия подводит. Хотя тут уж наоборот - разгулялась!
К тому, что Лордерон в итоге был отвоёван у плохой Плети и злых демонов. Это не придирка, просто завоевание Лордерона Плетью, это так себе победа зла.
НУ и в War 3 Тикондруса убил во имя добра, любви и Тиранды.
>дитя Света и Тьмы
Это его предназначение, а не описание характера. Спасти мир, он может далеко не самыми хорошими методами.
Так отрекшиеся и не добрые особо. Они воюют ради своих таинственных целей, пренебрегая всеми и всея. Добавить их во вполне положительную Орду было глупостью, как и в ситуации с Высшими Эльфами(Простите, кровавыми). Они не подходят концептуально и для нежити Сильваны больше подходит отдельная сторона, независимая. А с Бэльфами полный идиотизм - орки выжгли когда-то наши леса, порушили пол королевства, но мы уйдем к ним, ведь у Альянса маршал-расист.
Кому как.
>НУ и в War 3 Тикондруса убил во имя добра, любви и Тиранды.
В этом его антигеройская фишка! И я описывал это в своей статье! Ради любви к Тиренд и только, а в остальном плевал он на всех.(и он говорил сам об этом в кампании TFT)
>Так отрекшиеся и не добрые особо
Они и не сторонники зла, они просто пытаются выжить. Что бы выжить надо в первую очередь заиметь друзей, особенно, когда силы не шибко велики. Здесь вы уже хотите в угоду концептуален идти в разрез с логикой.
>маршал-расист
Ну а что такого в том, что он использовал кровавых эльфов как свою личную армию, и использовал их как скот, когда его дорогие союзники были на гране вымирания.
>орки выжгли когда-то наши леса
Ну да, Орда Тралла, это же ведь те же демоно поклонники, которые были 30 лет назад. Искать союза с фракцией, для которой честь превыше политики, такой бред.
Ну а в Легионе из ненависти к демонам (и вполне оправданной). О готов целые армии Азерота вести на убой в их миры и эльфов скверной качать ради достижения этой цели. Ну а потери и дальнейшая судьба мира его не шибко волнуют.
Хочу заметить, что Альянс сделал куда больше эльфам, чем добренький Тралл. Тем более Гаритоос убит, можно и вернуться. Вот тут уж явно у Вас логикой и не пахло. Иметь друзей? Как-будто их прям сильно гнобили, чтобы прятаться за спиной сильных орков. Когда, кстати, Альянс на них напал, не шибко нежить помощью орков пользовалась. Были моменты, но явно видно, что отрекшиеся со своей военной мощью могут любому Азероту(это я про королевство) противостоять.
Мне не нравится повторение и воскрешение одного и того же, если на улице вязов первые 3 фильма было забана наблюдать, а потом пошла Санта Барбора, фреди против школьников, Фреди против Джейсена и всякая чушь. Тоже самое про катаклизм, какого Там делает Рагнарос, враг древних богов, какого там делает нежить Нефариан и Скелет Ониксия, что они там забыли, ах да, их же Смертокрыл воскресил, а Смертокрыл у нас Король Смертокрыл:D, одел шлем Нерзула и давай воскрешать своих детей. Или туманы Пандарии как это Soft Club перевела пивовар Райво, а в ВОВ он Чень это что за бред?????????????
Вот тут ошибаетесь. Он теперь народный герой, и в игре куча намеков на преобразование его в "святошу".
> что Альянс сделал куда больше эльфам
Репутация копится годами, но теряется в один миг. Тралл эльфам плохого за последние годы ничего не сделал.
И эльфы без помощи тех же Отрекшихся не выстояли бы против Смертхольма и погибли (упоминалось в рассказе ЛорТемара). Где был в это время Альянс? Штормград потерял своего Короля и был коррумпирована чёрными драконами. НЭ не шибко положительно относились к ВЭ, а дворфам вообще было на них пофиг, а им ещё в добавок обузу в виде гномов содержать, какие эльфы? И да, не все эльфы ушли в Орду.
> Как-будто их прям сильно гнобили, чтобы прятаться за спиной сильных орков.
Выживать в одиночку в окружении врагов в любом случае глупо. Особенно, если у тебя есть планы мирового господства но очень мало ресурсов и сил. Под властью Сильваны не было и пол Лордерона. И чем в этот момент КелТузад занимался?
Вы мне перечислили последствия такого союза. Нам они в данный момент не интересны. Нам важен конец wc3, начало WoW. И вот там не было таких веских причин, они появились потом. И нэльфам не обязательно было вступать в Альянс. Все вообще примерились после 3ей войны, не было смысла идти в союзники к аликам. Они и так справлялись неплохо у себя в Калимдоре со множеством опасностей. Все эти причины бессмысленны.
>Вы мне перечислили последствия такого союза
Только в случае с Отрекшимися.
>начало WoW
Описанный мной разлад в Альянс сделавший его не шибко перспективным союзником описывался в Классике. БЭ в сюжет вернули гораздо позже.
>И нэльфам не обязательно было вступать в Альянс.
А вот тут возможно Вы и правы. Это уже сделали исключительно в угоду баланса.
Ох уж этот расовый баланс. Всю концептуальную малину портит...
1. В катаклизме не было самоповторов, там раскрыли ЛОР Древних Богов.
2. >Рагнарос,
>враг древних богов
Читай ЛОР и не позорься, Рагнарос всегда был лоялен к Дрекним Богам.
>какого там делает нежить Нефариан
Что бы закончить свои эксперименты, которые, кстати, принесли пользу.
>Скелет Ониксия
Один из результатов опытов Нефариана.
> их же Смертокрыл воскресил
Рагнаос не умирал, что бы его воскрешать.
3. В туманах пандарии не воскресили ни одного из старых персонажей и там практически нет само повторов, это довольно оригинальный аддон.
4. > как это Soft Club перевела пивовар
Я открою тебе тайну. но это не официальная локализация игры.
5. >Мне не нравится повторение и воскрешение одного и того же
Но при этом тебе нравятся ТБК и Лич.
trigged
Прямо уж портит? У НЭ и не было веских причин не вступать в Альянс. Плюс, баланс подарил нам весьма забавную расу гномов, со своим ЛОРом (отдельно от дворфов), жаль, что Blizzard на них подзабили.
Портит. Нэльфы все же таинственный отшельники, как нам в wc3 их показали. А так вся таинственность портится.
Товарищ маршал, вот доказательство что Рагнарос был против древних богов https://www.youtube.com/watch?v=HUYvsdZFGz8, а то что Рагнарос сражался с Титанами, так его заставили Древние Боги, так что Рагнарос против древних богов.
1. Это ЛОР Хроник.
2. Заставили один раз, заставят и другой.
Вы сами заявляли о "правильности" и органичности ретконов и историй Хроник. Противоречите сами себе.
Они таинственными были, потому что только появились и их ещё не раскрыли. На WC 3 она и закончилась.
Я не говорил что ренктон плохой, я о нём не знал.
начнем с того что артас самый убогий злодей в истории вов капитан пирожек круче него и чтобы сейчас люди соплей не пускали я объясню почему это именно так я пропущу момент со стратхольмом ибо там все было правильно но то что дальше он творил не имело никакого смысла когда он взял фростморн Нерзул не подчинил его волю фросмор и ледяной трон по сути были [b]уоки токи(или же рации) [/b]и все выглядело примерно так
-ей блончинчик хочешь силушки багатырской
артас такой
-пфффф ну да
нерзул ему
-окей езжай в лордерон ни перережь там всех особенно своего батю усек
артас мол
- ну не
Нерзул ему
- небудь как целка артас
и артас такой
-ну лады
и да еще доказательством его умственной неполноценности есть квест с пацаном под ледяной коронной и цацкой которую артас туда забросил (это я не говорю что бы не спойлерить)
я бы еще долго мог описывать почему он убогий как персонаж так как и злодей но мне дико влом статью строчить (И РАССТАВЛЯТЬ ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ)
Если вкратце, то Артас легко манипулируемый мудак, который попался в очевидную ловушку в погоне за собственными ведомыми лишь ему идеями и в итоге сам стал, тем кого ненавидел. Короче он стал злодеем из-за собственной глупости.:)
Он всенародный герой, потому что пророчество. Сам он как святоша себя не ведёт.
Отнюдь, видимо Вы плохо в Legion квесты проходили. Нет, конечно, демонов он с жестокостью убивает, но вот теперь этоине тот антигерой. Мы тут, кстати, о банальность говорили. Так вот: пророчества это так не банально...
По логике, они могли и дальше вести свою таинственность и отшельничество. Но тут опять идет разрез с логикой. "Раз все знают что мы есть, пора перестать прятаться под сенью деревьев" Какой бред. Да, они победили со всеми Архимонда, но это не повод выходить на свет к другим. Это их стиль и нарушать его - это большая ошибка(как в прочем и во всех других случаях)
Вот так и делаются ретконы. Просто все рассуждают о глупости персонажей. А на деле здесь приведена вполне жизненная мудрость. "Не борись с тем, с чем не можешь справиться, иначе поддашься своему врагу". Тут я немного перефразировал, но суть одна. А Артес - живой пример. Но не глупости, а героической борьбы, хотя и с грустным концом. Такого нет в WoW, но там и нет такой драмы. Я понял, видимо контингент у ммо, в отличие от РТС, поменялся, и его предпочтения жаждут сплошной логики и подстраивания всего сюжета под неё, но хороший сюжет не строится на одной логике. Благодаря таким " нововведениям" мы имеем все ретконы, которые и не требовались. Можно было просто закрыть белые пятна, как и обещали нам. Но нет, слишком сложно...
Вы явно не читали книжку, там более подробнее описан характер Артаса, дело не его в поступках, а дело в его душе, поймите раз и навсегда это наконец-то, человек проявляется поступками, но это не так это проявляется от выбора и от души, если вы сойдете с ума, допустим шизофрения, согласитесь вы что угодно сделаете под таким эффектом ? И Артас как заблудшая душа который подчинил нерзул
Вот тут с логикой начинаете не ладить вы. Все не просто узнали об их существовании, а знали, кто они и что они и чем занимаются. Эльфы даже не стесняясь рассказали своим союзникам о своё источнике бессмертия.
В том то и дело, что героическая борьба не основана геройстве, а на глупости. Артас сам виноват в том, что случилось, он не не вызывает сопереживания, потому что сам виноват в собственных ошибках. И приведённая жизненная мудрость только это подчёркивает это. Артас не жертва обстоятельств, которая пыталась героически справиться с этими обстоятельствами, как например Дуротан, он сам полез туда куда не следовало. Тут речь даже не про логику, персонажа просто сделали не интересным.
А речь сасом идёт не про "Возвышение Короля Лича", которая является тем ещё плевком в лицо старым фанатам?
я явно читал книжку именуемую [b]Возвышение дебила[/b] в простонародье ее называют "Возвышение Короля Лича" и если после прочтения данной субстанции ты считаешь что артас хороший злодей или заблудшая душа срочно делай вазэктомию ибо твоя сперма приведет к исходу как в ИДИОКРАТИИ [b](раз артас убил нерзула и пацана символизирующий все хорошее в нем или как то так что значит Нерзул даже теоретически не мог контролировать[/b][b] [/b][b] артаса так как его душа какая была заключена в шлеме которую тот же артас грубо говоря уничтожена "душу" [/b]еще доказательством того что он дебил является то что он вырезал себе [b]сердце не аппендицит ни зуб вырвал а вырезал сердце и бросил его в яму под ледяную корону да ему за такое ПРЕМИЯ ДАРВИНА ПОЛАГАЕТСЯ) [/b]и если ты не знал он вырезал себе сердце потому что чувствовал себя виноватым в том что он творит и его мучила совесть хотя он творил это осознано так вопрос нафига это было творить первую очередь ? это не сильвана которую он превратил в банши и против своей воли заставля убивать своих сородичей ОН ДЕЛАЛ ВСЕ ЭТО ОСОЗНАННО И НАМЕРЕННО НИКТО ЕМУ МОЗГИ НЕ ПРОМЫВАЛ и да (МНЕ ОПЯТЬ В ЛОМ СТАВИТЬ ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ)
Я же говорил, что защищаю н весь WoW, а только отдельные его события.
>Вы плохо в Legion квесты проходили
Хоть один кв о доблести , самопожертвовании, геройстве и безграничном благородстве Иллидана в студию.
А я говорил что там хороший сюжет ??? Я говорил что там более подробнее описан характер, не это я имел ввиду ?
Как я и говорил выше я имел не сюжет книги а как там описан характер Артаса, это тебе кажется что Артас не тянет на злодея, это было 14 лет назад, это было что-то новым а щяс обыденным и мнение всегда меняется так как это уже все пройдено, допустим сам ларвкрафт, могу ошибаться с названием, все те ктухлу и тд, считались крутыми персонажами, а щяс обыденность и не вызывает крутых эмоций или даже дрожь по коже, про звездные войны, тогда просто считался крутым сюжетом, спецэфекты, и щяс считается довольно неплохим, но фанатов мнение поменялось насчет 4-6 эпизодов так слишком нелогичные вещи происходят, и вейдер тоже банально перешел на темную сторону, и тут вы говорите про интересный сюжет точнее историю которая была лет 14 назад была написана ? Вы такую тупость написали а точнее ересь, поговорите лучше о настоящем сюжете, ваш язык подключен мозгу официально !
А то что он вырезал сердце это не сюжет Артаса и не книжка, сюжет был настоящий в warcraft 3 и это мое сугубо мнение, и все это пишут сценаристы может к ним вопросы ? А сформировавшая личность которую доканали и тупо испортили это абсурд...
В том то всё и дело, что сам по себе Артас своим характером вызывает отвращение. Всё, что с ним произошло, исключительно его вина, тут нечему сопереживать. Уже ниже приводили сравнение с Сильваной.
Было бы там, что сливать.
по твоей логике если ее перевести в кинофраншизу допусти Гарри Поттер правильным лишь был только первый фильм т неважно что над сюжетом всех фильмов работал один и тот же человек правильным был лишь первый я прав ? ( ну да по этой логике книжка не вписывается если бы не одно НО близы признали ее канноном так что артас мудак) и да он что в reign of chaos что в frozen throne был слюнявым мудаком единственное его действие достойное уваженния это очищение стратхольма чтобы присечь распространение чумы больше ничего выдающегося он не сделал "люди так хайпят артаса потому что раньше было лучше раньше было веселее но по сути ничего не изменилось твой мозг приукрашивает прошлое вот и все"
Все понятно с тобой..... Я не могу стобой спорить ты крепко сидишь на своем.. О СМОТРИ СМЕРТОКРЫЛ !! КОНЕЦ ВСЕГО МИРА ПРИШЕЛ !!!
если ты отказываешься спорить значит попросту ты признаешь что ты неправ вот и все
зачем спор нужен ? чтобы спорить бесконечно ? Зачем это нужно ?
у тебя закончились аргументы в сою защиту вот ты и слился вот и все
АХхахахахахха, у тебя были хоть какие-то аргументы ? Ты говоришь то что Артас не эпичный злодей и все не приводя аргументы а лишь на свое мнение... Чем я слился ? Мне нех делать чем спорить с тем кто считает что он не эпичный ? Как я буду спорить как мне тебя переубедить ? А никак, ты почитай книжки Пушкина, они тоже банальны в сюжете но он как-то стал великим писателем но как это так а ? Поскольку это было что-то новое а щяс это старо-привыкшее и не считается уже крутым, просто ты не играл в то время< люди которые не играли когда надо было когда только зародился Warcraft 3 ничего не знают о чем пишут
повторюсь у тебя закончились аргументы хватит отмазываться я выше привел логичные доводы почему он мудак опровергни хоть один (только не надо писать что все сценаристы запороли и все такое)
и да я играл его примерно 13 годиков назад мне тогда было 12 годиков и даже тогда я не видил логики в его действиях а когда я его переигрывал буквально на этих выходных ну что же я был прав плохо прописанный персонаж с довоньно таки убогими и не интересными вторичными персонажами такими как утер самый худший наставник в мире и джайна какая в арке с одой раскрывается гораздо лучше
Какой вы же логичный человек (нет) Получается все злодеи должны быть с супер крутым сюжетом ? Да млять что за бред вы пишите, какая нах логика в отдельной вселенной ? Там работают свои законы, история с артасом было что-то новое как и с дартом вейдером, где у меня закончились аргументы ? Ты сам их приводишь ? Ты лишь пишешь что у него нет логики, но ты сам рассуждаешь логично? Получается все злодеи убогие? Возьмем того-же самого Дарта Вейдера, он стал злодеем ради спасенье падме и для ее защиты, артас отдал свою душу ради спасенья своего королевства, ГДЕ ТУТ БЛ*ТЬ НЕ ЛОГИЧНО? Человек с тобой все в порядке ?
Вот хорошо, что вспомнили Дарт Вейдера, потому что история Артаса это вот ну совсем бедная версия. Вейдер делал выбор между долгом и любовью, а Артас нёсся сломя голову к смерти вообще не думая о последствиях.
Артас разве не испытывал к любви своему королевству ? Вот допустим ваше королество разорили какая-та нежить и убила мирных жителей ? Тут была бы только месть и все, я бы сам не думал и бы взял меч и порешал бы так как невозможно противится мести. И Артас не нёсся сломя голову, он хотел спасти своей королевство вот и все, он отдал жизнь за свой народ, он был на все что-бы отомстить за тех людей которые были убиты иза малгануса
Да, это логично. Дело в самих поступков, такое узколобое поведение не вызывает симпатии, только мысль: "И по делом!" Он именно, что нёсся сломя голову в бездну, ради слепого патриотизма.
А этот парень, на секундочку, будущий король.
повторяю он убогий злодей с убогой историй и с 0 мотивацией чтобы становится злодеем (Там работают свои законы, история с артасом было что-то новое как и с дартом вейдером) значит можна ебланить и пускать слюни например же в том (дивергенте) и гавносиквелах в какой ГГ типа особенная клевая и блин нигде блин нигде не объясняется почему она особенная и клевая и да (что бы ты знал вейдер никогда не планировался как почти главныцй злодей и батя люка (втетаки император главный злодей) просто после успеха "новой надежды" люди так его захайпили что лукасу пришлось переписывать сценарий в каком и вышло что вейдер отец люка) и когда в случае с вейдером это очень здорово зашло то с артасом это нифига не заходит люди его хайпят чисто из ностальгии не болие он вел себя что школьник я гарантирую что если порытся в ЦЛК там есть комната с закралом в какой артас снимает шлем становится перед зеркалом и начинает накручивать себе брови как у брежнева и корчить серьезное лицо и при этом приговаривает ЧТОБЫ ВСЕ БОЯЛИСЬ И ЧТО БЫ НЕ СМЕЯЛИСЬ
Ну тут ошибаетесь. Артес сражался за свой народ, за родину, эдакий патриот. За отца, за Свет и т.д. И не думал он о последствиях, потому как чем дальше углублялся в своей борьбе, тем более его охватывали темный оковы Короля Мертвых. Поэтому Ваши сообщения и сообщения Jaggardo я воспринимаю как жирный троллинг. Не видеть глубину истории Артеса может только слепой, тем более когда обо всем вышесказанном говорилось в игре:D
Они видать слепые :)
> повторяю он убогий злодей с убогой историй и с мотивацией. Только люди тратят силы что бы возродить историю об Артасе и варкафт 3 — https://www.youtube.com/watch?v=iA0eE8_FXCA, а ты что сделал обкакал всех в коментах??????
>баланс подарил нам весьма забавную расу гномов
Гномы задумывались еще раньше, чем появился wc3. Они уже в "WarCraft adventures:lord of the clans" появились, так что это не заслуга халтурного "баланса".
ну он нифига не сражался за родину он сражался ради воинской славы это раз ну да он сражался за отца какого в итоге убил ну молодец красауец БУДУЩИЙ КОРОЛЬ КОРОЛЬ не дворник не придворный шут А КОРОЛЬ НЕ ДУМАЛ О ПОСЛЕДСТИЯХ горжусь им оковы короля мертвых ну так дела не делаются он взял фростморн который изначально был в ледяном троне после его отковыряли и отнесли в то место где он его нашел ну проблема в том что НЕРЗУЛ не подчинял себе артаса он мол говорил иди убей того другои артас такой ну лады мне то что в то время как когда артас убил а после подчинил себе сильвану он заставлял ее действовать против своей воли и убивать свои же собратьев против своей воли в из за чего у нее крыша чуть не съехала и когда иллидан треханул НОРДСКОЛ (НОРТЛЕНД) без разницы артас ослаб и Сильвана освободилась от его воли так скажи же мне почему этот блондин недоношенный продолжил творить херню когда его начали покидать силы во время действий ледяного трона он начал сопли пускать мол ( я убил батю погубил страну а силушки не будет хнык хнык) это не слово в слово но было примерно так и да когда он надел шлем как в финале фроузен трона он убил и нерзула и последнее доброе и светлое что было в нем что отображалось в мелком пацане нерзул соответственно был старым орком вот почему он просто нерзула не убил где блин смысл в его действиях (и да прочитай восхождение короля лича) и уже после это попробуй доказать мне что он не мудак
если люди на что то тратят силы это не значит что это хорошо и заслуживет памяти то есть если сейчас появиться к примеру подражатель ЧИКАТИЛА и начнет творит[b] [/b]ту дичь что он творил это типа заслуживает уважения и клево ?
Ну, ты ещё битцевского маньяка вспомни, ты отражение Казо,из кратности в крайность, ты знаешь сколько нужно сил и ресурсов что бы создать такую машинему, знаешь, сколько время ушло, ты наверно какой-нибудь как, офисный клерк, который считает что варкафт 3 какашка, а какой-нибудь кол офь дьюти или вов после лича велико произведение?
Я даже не читал эту чушь. Все равно без запятых не понятно, а после фразы "он сражался ради воинской славы" мне стал ясен поверхностный смысл. Переиграйте в WarCraft 3, послушайте диалоги, и Вы поймете, что Артес делал это ради народа и своей родины. Про его предательство я описал все выше, в игре это тоже есть. Кроме как тролинг, эту писанину по-другому не воспринимаю.:D
Лич тоже не сахар - стилистику нежити забили в дальний угол, сюжет бредовый. С книгой Кристи Голден, про Артеса, та же история. Но в целом я с Вами согласен.
я понимаю что сейчас книжки читать не модно и это галимые отмазки но все же ты книжечку то почитай
и не взумай нести бред типа я ее прочитал но я только воспринимаю действия 3 варкрафта за канон
и вот что еще дружище надеюсь ты проходил квестовую цепочку с цацкой которую ты находишь под цлк
В это недоразумение WoW играл по нескольку месяцев каждое дополнение, коллекционки собирал.А затем понял, что весь WoW - это просто бред и один большой реткон. Это не тот WarCraft, в который я когда-то "влюбился". Поэтому подобные квесты я не проходил, а в книге про Артеса все то же самое: те же диалоги из игры, тот же сюжет, но с мелкими дополнениями. Я читал книги по классическому WarCraft, от "Последнего хранителя" до "Дня дракона". Есть неканоничные нюансы, но они не такие абсурдные и глупые. Но "Артес, воцарение короля-лича" откровенная халтура, хоть в основном и по-канону написан.
и вот что еще дружище надеюсь ты проходил квестовую цепочку с цацкой которую ты находишь под цлк. Я проходил эту цепочку и это не цацка, а сердце Артаса. Я попытаюсь объяснить вам, надеюсь вы лучше чем Казо и поймёте меня. Гнев короля лича Эпичен, тем что большая честь континента проработана, там есть задания которые дают на много ответ, я уже Писал Казо, что Король Лич прилетел к аванпосту алого ордена, потому что хотел уничтожить повелителей ужаса, в квестах постоянно говорится, что эти фанатики, обращаются к свету, который появился внезапно, и у умного игроков сразу появляется мысль, что это не свет Наару, это не Свет Элуны, что на столько они фанатичны что даже превосходят фанатизм паладинов, хотя паладины - это в чистом роде фанатики, взяв игру Дьябло 3. Там Кормак которого сектанты хотели принести в жертву убивает своего собрата по ордену Йондера и потом проходя всю игру и разговаривая с этим храмовником понимаешь, что это тупая секта, каких дофига. Фанатики Алого ордена это такая же тупая нежить как и Сильвана и отрекшиеся. Цепочка про сердце Артеса, 150 заданий на ледяной короне, есть в таких дополнениях как Катаклизм, как пандария, как дренор, нету. Я очень ждал когда выйдут джунгли в дреноре и когда я прошёл меленькую цепочку квестов, и после увидел что там дейлики, я очень разочаровался, что последняя локация дренора просто сырая карта на которой кроме дейликов для прокачки репутации нет ни чего. Они тупо запороли дренор финальной картой и заданий во всём дреноре было в 2,3 раза меньше чем в гневе короля лича и поэтому у них кончились идеи по созданию Мира искусства войны.
Расскажу тебе историю, история случилась в катклизме: Собрал один РЛ пати и для выполнения достижений в ЦЛК, тогда люди уже общались в РК, и я задал одному малолетнему чудаку вопрос, а ты знаешь кто такой Артес? На что он мне ответил, да мне пофигу я играл во много ММОРПГ игр. Так вот Сей час ВОВ это просто ММОРПГ, у которой нет сюжета, у которой нет проработанных квестов, но зато есть дейлики, локальные задания и тупо сбор шмота, только наифга он нужен когда в 2018 году легион закончится и весь шмот будет тупо трансмутом. Сей час Мир Искуства войны это просто ширма, этикетка и обложка, в нутри нету ни чего не от варика 1,2,3 и ледяного трона, есть название и имена персонажей, так вот Казо и его Друг Рыба глазастая не ответили, мне зачем нужно омоложения Кадгара, может ты ответишь?
Из крайности в крайность бросаешься ты друг. У тебя Катаклизм и пандария неиграбельный кал, и надо всем навязать эту точку зрения. Я Гнев Короля Лича святой и непогрешимый. Одна из причин, почему тебя минусуют.
И да, Warcraft 3 интересен не Артасом.
Я не могу тебя понять, потому что ты сам себе противоречишь. Я представил тебе конкретные сюжетные дыры, ты их оправдать не смог. А где-то и вовсе начинаешь додумывать то, чего в сюжете не было, например:
>потому что хотел уничтожить повелителей ужаса
А я тебе писал, что на это ничего не указывает, это твоя личная додумка. Рыцари Чёрного Клинка узнали о Малганисе, только после осады Нового Дальнего Очага в ЛК, но не раньше. КЛ вообще не подавал виду, что идёт нетразимов убивать. И ктомуже, это пустая трата сил.
Где заявленная проработка?
>есть в таких дополнениях как Катаклизм, как пандария, как дренор, нету
Есть в Пандрарии цепочка, показывающая жизненные трудности Джайны, которые заставили сойти её с прежнего пути, и развитие Гарроша как злодея, "Пандаренская кампания" называется.
Захотели и омолодли, каму какая разница? На 20 лет он всё равно не выглядит.
Нет, ребят, это просто вам малого хватает.
Сильвана была персонажем, которая отчаянно сражалась за свою родину и проиграла. Но она знала, когда отступить и не лезла на рожон, пока её не загнали в угол. Потому её историю можно назвать трагичной. А Артас сделал глупость, глупость на которую и рассчитывал Король Лич, потому его и выбрал. Вот в чём вся разница, и вот почему Артасу не достаёт глубины.
Проработка квестов была в Пандарии, но поскольку ты дурачок в неё поплевался, не жалуйся, что теперь этого больше не видишь.
Здесь я вынужден полностью согласиться с [b]PushkinAS[/b], WotLK - ярчайший пример того, что сюжет в WoW плохенький.
За что Вы вините в глупости этого персонажа? Он был молодым и амбициозным, в игре не раз показывался его вспыльчивый характер. И это не значит, что Артес не глубок - просто Blizzard создает разных по характеру персонажей. Артес не Сильвана, у него своя судьба. Говорить что он плох и нераскрыт - это абсурд. Мир WarCraft многогранен.
Да поймите вы наконец, что дело не в логике и подработке персонажа. Да такой характер как у Артаса имеет место быть, я это не оспариваю, просто такой тип персонажей не вызывает симпатии. Я не пытаюсь сюжет WC 3 упрекнуть в чём либо, я пытаюсь сказать, что по сюжету Артас в первой кампании делал вовсе не эпичные и трагичные вещи, что и делает его переоценённым, а Сильвану напротив достойной своего хайпа (если не считать спермотаксикоза фанатов). Вот в чём суть моих суждений и сравнения с Сильваной.
Тем не менее расу прописали именно к World of Warcraft, в угоду баланса, ведь могли же забить, как в Wacraft 3,
И я что-то не могу найти инфы о первом появлении отдельной расы гномов в игре, которая, на секундочку, даже не вышла.
Ах да, я могу вспомнить кв, который отражает прежнего Иллидана, точнее сценарий, из цепочки про его прошлое, в Крепости Чёрной Ладьи. Там Иллидана не шибко горюя из раза в раз жертвовал отрядами магов, что бы добиться победы. И этот момент отлично передавался через механику самого сценария.
Согласен. В Ваших словах есть доля правды...
На 110 комментов под такой глупой темой. Лучше я и правда сольюсь и забуду этот дурдом. Оставлю вас, так сказать, с вашими тараканами на едине.
P. S.
[b]PushkinAS[/b], ещё раз спасибо за адекватный диалог, я в принципе понял Вашу позицию, ведь каждому своё. Если для Вас весь WoW бред из-за ренктонов, то пожалуйста, свою точку зрения по этому поводу я изложил, но в плане самих сюжетов, у WoW были светлые моменты и потенциал, который Blizzard просто не дотянули, надеюсь тут Вы меня услышали. И я по-прежнему считаю разделение Warcraft и WoW глупостью и даже не столько потому, что первое абсолютно не застраховано от ренктонов и буйства фантазии, а потому что это попусту создаст ненужную путаницу. Многие так толком не разобрались о чём был WoD, а некоторые до сих пор считают фильм Warcraft игровым каноном с очередными ренктонами. Ну и на последок, по поводу Артаса: лезть на рожон, это глупость, а не геройство, какие бы цели за этим не стояли и подобное объясняют с первых дней прохождения военной службы.
P. S. S.
Господин [b]Saturn[/b], если Вы это прочтёте, то я наконец смело могу ответить, почему Вас минусуют. Вы демагог всея mmoboom, не способный к само анализу. "Все плохие, меня банят на форуме!!111!" дак почему-то кроме Вас там никого не банят, как висела куча тем про то, что WoW скатился, так и весят и их почему-то никто не трёт, а авторов не банят.
В ваших словах нет никакого конструктива и реальной критики. Я понимаю если бы Вы в перемер не проработанности Катакизма привели чрезмерную переапанность Смертокрыла, но вы считаете сюжетной дырой желание Смертокрыла сжечь мир, что является основной целью возложенной на него самим Древними Богами, о чём говорилось и не раз. Каким местом Вы вообще сюжет Катаклизма изучали, наверное тем же, каким изучали WotLK, раз не замечаете там очевидного бреда.
Другой пример из Пандарии, когда маги Похитителей Солнца после вылазки в Дарнас, забыли закрыть портал в Даларан, хотя сами говорили о тщательном заметании следов. Компетентные ребята ничего н скажешь. А Вы этого тоже не упомянули. Зато как последний школьник начали придираться к пандам и фермам, как это должно говорить о качестве проработки сюжета? Зачем это добавили? ЧТО БЫ СЮЖЕТ РАЗНООБРАЗИТЬ, ВОТ ЗАЧЕМ. Всё остальное - плод Вашей не совсем здоровой головы и не понимание сюжета Катаклизма, Пандарии и Легиона.
Ну и последнее, откровеннейшее двоемыслие.
Рагнарос в абсолютно новом данже с новой механикой - бред и халтура.
Совершенно не изменившийся Наксрамас - норма и выписывается в сюжет.
Удаление бесполезного для шаманов подводного дыхания, сделавшего локов чуточку уникальнее - из ряда вон выходящий и непростительный поступок.
Удаление "Похищение Жизни", на секундочку, боевой обилки у локов - полностью проигнорировано.
Единственное, с чем я согласен то, что за зря удалили ветки талантов, но при этом в Пандарии сделали лучшие и самые интересные и приятные по геймплею механики классов, особенно у локов, каких не было в Гневе Короля Лича. Там
Там шп от афликов было не отличить.
Всё, я смываюсь.
Бесконечные споры по поводу сюжета Wolrd Of Warcraft, они будут вечны :)
Манипуляция и психология зомбирования, социальное программирование. Люди подвержены социальному программированию, боятся, что о них подумают другие. Все интересы человека подавляются самыми разными способами. И люди считают, что это нормально, бояться всего. Вместо того чтобы быть собой, наслаждаться жизнью и жить,большинство — жмется к толпе, как стадо. Вместо того чтобы любить, знакомиться, общаться с новыми людьми — люди боятся своих желаний, боятся оступиться, показаться глупым смешным. Люди надевают маски, не являются собой. Масс медиа научит тебя, как жить и что делать — В интернете и социальных сетях столько лажовых статей и неправильной информации! Люди продолжают копировать и рассказывать друзьям статьи с интернета, которые учат, как жить и что делать. Общество становится серой массой.Телевизор уже с раннего возраста становится для тебя учителем и наставником. Фильтр различия правильного от неправильного у детей не развит. Весь опыт и информацию они перенимают из вторых рук из ящика и считают это правильным. Всякие скандальные передачи и шоу внушают людям кричать друг на друга, ругаться, обзываться и оскорблять людей. Люди неосознанно перенимают с экрана психологию и поведение главных героев.Учись смотреть на мир своими собственными глазами, открывай для себя все сам. Не ищи того, кто найдет для тебя правду и откроет тебе глаза на истину. Ищи ее сам.
Если вы после этого не чего не поймёте, то я пас.
Навязывать людям, что мнение окружающих о тебе — это важно —Это идет еще со школы. Учителя хотели, чтобы ты был послушным мальчиком. Они подсаживают тебя на иглу одобрения за счет похвал или замечаний. Учитель проверяет твой дневник, ставит тебе отметки, характеризует твое поведение в
дневнике, жалуется на тебя родителям. Значит, школьник неосознанно закрепляет важность чужого мнения. Это социальное программирование.Если ты поведешь себя не так, скажешь не то, люди боятся,что окружение не одобрит их. Люди боятся поймать на себе укоряющие взгляды, слова неодобрения.Человек становится по-настоящему счастлив и успешным, когда он забивает на чужое мнение и делает то, что хочет сам, вопреки обществу или окружению.
Есть в психологии есть такой эксперимент, стоят два треугольника, один белый, второй чёрный и 99% присутствующих говорят что они оба белые или чёрные, а 1% становится тяжело сказать сказать что они разного цвета. Так же и вы, если 90% говорят что легион хорошее дополнение, то и вы говорите что оно хорошее, ваши плюсы это похвала тех кто навязывает мнение о легионе. Когда вы комментатор Казо пишете что Дренор хуже Легиона ,я вам привожу пример ,что в Оплоте, мало соратников чем в гарнизоне и для меня, количество соратников в гарнизоне даёт Дренору плюс, а Легиону минус, зачем водить энное количество соратиников из которых половина будет афкашить, если это не факт и не аргумент, как вам доказывать что легион плохое дополнение?????
P. S. S.
Господин [b]Saturn[/b], если Вы это прочтёте, то я наконец смело могу ответить, почему Вас минусуют. Потому что моё мнение противоречит массам, которые не вступая в диаолог и не доказывая, что тот или иной продукт не такой каким я вижу, просто ставят минусы. Я не зря под вторым роликом туманов пандарии призвал автора вступить в дискуссии, но ему легче отмолчатся не замечая недостатков пандарии. И моё мнение основано на анализе объективной реальности и я могу говорить о недостатках продукта, и не соглашаться с мнение большинства. Авпауля заминусовали, за тоже, но он более чётко выражал свои мысли, но большенство зомбаков были против той реальности которую он описывал. Я в некоторых моментах тоже был не согласен с Паулем, - это не означает что я считаю его плохим, а возможно от недостаточного понимания доносимой им мысли.
>не способный к само анализу
И Вы только что это подтвердили. Моё мнение было основано на моём собственном объективном анализе, в то время как Вы неоднократно напирали на чужую критику, будь то комментаторы или ютуберы и статистику популярности. Причём не вдаваясь, о чём эта критика, на что направлена и целесообразна она вообще, Вы тупо как послушный зомби соглашаетесь с ней, потому что её посыл соответствует Вашим взглядом. И это неоднократно прослеживается в нашей переписке.
>И моё мнение основано на анализе объективной реальности и я могу говорить о недостатках продукта
Нет и тому я также могу привести массу примеров. Вы критикуете продукт исключительно со своей ниши и мировосприятия. Я вступил с Вами в диалог и попытался доказать, почему Гнев Короля Лича переценён и почему Катаклизм и Пандария недооценены. Но Вы как упрямый фанатик начинаете уже без аргументов стоять на своём, прямо как зомби, которых Вы описываете. Я уже молчу об аргументах, которые Вы приводите. И потому я тупо устал с Вами спорить.
Я написал Вам, каким в идеале должен был быть сюжет Гнева Короля Лича, с той самой проработкой, которую Вы выдумали в своей голове по отношению к текущему продукту. Изучайте, может ихз этого что-то извлечёте.
Потому что проблема Дренора в том, что там кроме распределения рабов по заданиям делать то особо и нечего. Посудите сами.
В WoD есть интересный сюжет? С первых дней прокачки н было. Да, интересно увидеть Дренор до разорения и раскола, его обитателей и их быт, но на этом всё. Прокачка репутации? А смысл? Она даёт сюжетные квесты про каждую фракцию, как в Пандарии? Нет. Она дайт шмот, который пригодится в рейдинге? Нет. при этом фармится она голым гриндом мобов. ГРИНДОМ МОБОВ. Ради чего? У меня превознесение было прокачено только с двумя фракциями: совет экзархов, потому что там мало мальски нужно было добрать и у арракоа, ради звания. В пандарии у меня было превознесение со всеми фракциями, кроме ШаоХао. В Личе со всеми, кроме Сынов Ходдира.
И чем же ещё заняться, кроме стандартных данжей, пвп и гарнизона? Всё, конец, финита!
В легионе есть: нескончаемая прокачка артефакта, вменяемый сюжет, масса сюжетных квестов после 110, а не этот еженедельный пшик под названием "Дренорская кампания". Ну и сомнительный плюс, но всё же, локальные задания, в WoD не было даже этого.
И почему нормального человека в свете всего выше сказанного должно волновать количество рабов? От этого контент уменьшился? Нет. Раскидать их по заданиям, что в Дреноре, что в Легионе. Сама эта идея по типу мобильных приложений представляет собой крайне сомнительную ценность. Пэтому это не аргумент.
Понимаете, я в своей оценке аддона в целом провожу анализ на макро уровне, в то время как Вы берёте частности и возводите их в абсолют. Да и сами частности особого значения не имеют. Понимаю, если бы Вы опять же привели в пример убитых хантов, тут я согласился с Вами, но мой пример с разбойниками Вы опять же в упор игнорируете.
Ещё одна ошибка, в добавок к выше описанным.
"Так же и вы, если 90% говорят что Лич хорошее дополнение, то и вы говорите что оно хорошее, ваши плюсы это похвала тех кто навязывает мнение о Гневе Короля Лича."
Я заманался перечислять ошибки в Ваших суждениях, но вот ещё одна, а именно полная необоснованность, в следствии, чего Ваши же аргументы могут быть направлены против Вас, что я только что и сделал.
Аминь.
И так, к слову, я о WoW читаю исключительно негативные отзывы.
>Человек становится по-настоящему счастлив и успешным, когда он забивает на чужое мнение и делает то, что хочет сам, вопреки обществу или окружению.
Тогда почему Вы не можете забить на моё мнение и мнение тех, кто с Вами не согласен?
Возможно тут я уже могу быть не прав в оценке Вашего характера или неправильно понять посыл. Но мои суждения основаны исключительно на вещах, которые помогали мне получать удовольствие от игры, и которые реально хорошо были сделаны. И я буду и дальше стоять на своей позиции, потому что нигде не увидел веских причин думать иначе. И потому можно сказать, что я давно уже нашёл для себя правду.
С**а, взять и выдать за своё мнение конспирологическую статейку из интренета, написанную х*р пойми кем. Надо было сразу прогуглить и не размусоливать очередные споры. Я то ещё думаю, что так складно написано. Всё бомбит, считайте меня быдлом, но мне всё равно, это уже край.
Я на тебя полоумного время потратил, надеялся придти к согласию, как с [b]PushkinAS[/b], пускай не во всём доказав свою правоту. А я оказывается спорю с идиотом, который верит в устаревшие конспирологические теории, да ещё и с чужой подачки. На**й, просто на**й.
Человек, больной эскапизмом, будет говорить, что "видит реальность" и называть других зомби.
Поиграйте или посмотрите прохождение. Газлоу просил Тралла украсть у гномов чертежи.
[b]Ужасная "статья".[/b] Орфография, стилистика, а смысл расплывается и крутится в банальном недовольстве одного из лучших аддонов к WoW в форме оффтопного комментария. Тут не минусить нужно, тут удалять нужно этот информационный мусор. И проблема не во мнении автора, а в том, что он собрать и грамотно изложить две [s]примитивные[/s] очень глубоки мысли не может : 1. Хочу Warcraft 4. 2. WOTLK мне не понравился.
Ага, ну давайте чем он лучший аддон к Wow? Я думал Легион лучший, поскольку там и сюжет и механика, и где оно признано еще лучшим аддоном к Wow? Да я хочу warcraft 4 поскольку там было бы намного лучше нет я даже уверен, хоть и раз в 6-7 лет выходил warcraft но зато был бы лучшим, вот скажите хоть какая часть warcraft провалилась ? А сколько раз проваливались аддоны World Of Warcraft? Один ? Два ? Да блять практически все аддоны, теперь ко второму, а с чего он мне должен нравиться ? Когда такой плевок фанатам ? Иди продливай подписку, тоже был задротом World Of Warcraft и всячески его защищал, пока не понял что да как
Я могу тебе скинуть рецензию одного полоумного, где утверждается, что у Warcaft 3 The Frozen Throne провальный сюжет и доказывается почему он провальный.
вот оно как оказалось, ты оказывается по мимо истерики ты ещё и стукач, значит я правиельно себе тебя обрисовал. Ну ну, стукач.
Я твой ник не писал, ты сам себя только что выдал.
Кстати, ознакомился с материалом, который я тебе предоставил?
Нет конечно, я с истеричными мужами не общаюсь, я написал тебе кто ты, ты стукач, тебя надо в армию, что бы ты узнал как держать язык за зубами.
Ну естественно у меня бомбануло, я потратил время на дискуссию с человеком, который вообще не уважает чужое мнение. Если бы ты мне весь тот бред чуть повыше сразу написал, я бы не истерил, а сразу послал куда подальше.
А сдал ты себя сам, не оправдывайся хоть тут.
Ты зомби, бомбануло у тебя, ты зачищаешь пиксели, ты хоть бы психологию социума почитал бы чем вступать в дискуссии, ты заметил, нет ни владыки мысли, не других комментаторов, вернись к первому сообщению и посмотри какой ты начал срач. Моё мнение важно, уважайте меня, меня унизили сказав что легион плохой. Ты даже не уважаешь такую легенду как Пауль, зато ты хочешь его превзойти. Вот я бы с радостью с Паулем обсудил бы что легион сырой Аддон, но не нет. Сходи к психологу пусть он тебе за 5 сеансов объяснит, что ты не прав. А то не понравилось скопированная статья, а может быть тебе не понравилось бы цитата из учебника. А то что ыт стукач, это тебе минус, ты наверное и в реальности стучишь.
Психологическая установка — вот твоё мнение.
Я вступаю в дискуссию и разважу срачи, что бы поинтересоваться мнением людей и делюсь своим собственным. Интернет на то и существует, что бы высказываться. Заметь, что с пушкиным я пришёл к согласию, хоть и по прежнему с ним не согласен.
Ну а тебе же легче спрятаться за "авторитетами", статистикой и мыслью, что окружающие плохие и тупые, нежели признать что ты не прав. Будет меня ещё учить психологии человек, верящий в теории заговора, которые придумывают люди, больные эскапизмом.
>ты зачищаешь пиксели
А ты тем времен рв*шь жопу, что бы доказать, что эти пиксели зло и получаешь удовольствие от хейта. Аддоны после Лич плохие, все кто со мной не согласны тупые, они меня обижают, они просто не понимают, а я понимаю, я умнее остальных, кудах!
Ой, всё хватит, я снова начал с тобой спорить.
И ем она установлена, гений? Жидо-массонами курирующими Blizzard?:D
за меня говорят цифры и время ожидания ЛФГ, в личе было 12 000 0000 игроков, время ожидания подземелья 10 минут, а сей час максимум 3 000 000 и ждать по пол часа надо. вот было бы у легиона 15 000 000 игроков, тогда бы и говорил о своей правоте, а 3 000 000 игроков с натяжкой это не дополнение - это недоразумение.
Ну вот ты и доказал, что ты жертва мнения толпы, у которой нет своего. :)
Тем более, что цифру 3 000 000 ты из головы взял.
Горько - "гениальный" фильм. Почему? За меня сборы говорят.
А ты откуда взял 7 000 000, уборщица из Метелицы папку украла, и тебе принесла, а там статика что играют ровно 7 000 000?
1. От 5-7 (как срок в тюрьме).
2. Я [b]предполагал[/b] такую цифру, оценивая по активности в открытом мире, которая по-больше, чем в Танаанских джунглях и в Дреноре в целом.
А 3 млн. это начало Классики, с таким онлайном бы уже давно проект на f2p перевели или закрыли бы. Но новостей ни потому ни потому не было.
Может хватит форсить Великий Дух Артаса Менетила?
Пусть уже лежит себе спокойненько, ибо зачем ворошить ТО, что логично закончилось?)
Намного интереней узнать о других персонажах, допустим:
Болвар
Раса Нерубов
Нзот
Азшара
Рексар
и тд. и тп.
Конечно интересно, но такого уже не будет :(
Я согласен с Вашим мнением, но есть одна придирка) : логично быть убитым 25 бомжами(соре, там же Тирион был) на Ледяном Троне, вокруг которого к тому же Blizzard нарисовали нестилистичную для нежити цитадель? Причём некоторые из этих бомжей вообще являются "интернациональными" ДК! Где стиль?! Какие таурены, тролли, нэльфы ДК?! По моему ЭТО не столько нелогично, сколько абсурдно.
У каждого свои представления о стиле (вспомните наш спор о дк). И мне начинает казаться, что ваши слишком стиснуты ненужными рамками и скорее даже клешированы. Вот вам мой совет, относитесь к этому проще.
Я просто допишу свое мнение и все: у каждого разное представление о стиле, но нельзя все мешать в кучу и делать из основных концепций каламбур. Коли Blizzard развивают WarCraft, пущайте - делайте WarCraft с его стилем. Сменишь его, оступишься - этот мир перестанет быть WarCraft, будет уже другая вселенная. Я стараюсь относится к этому проще, но заходя в WoW, я лихорадочно из него выхожу, открываю wc3 или wc2(к чему душа в данный момент лежит) и понимаю - вот он, WarCraft! Вот это ОН! Тот стиль, та атмосфера войны... Судя по нашей с Вами многодневной беседе, Вы меня не поймете, как и других людей, считающих как я. Можете называть как угодно: "Эффект утенка","слепая ностальгия" и т.д. Но факт остается фактом - то, что сейчас называется WoW, уже давно не та вселенная "военного ремесла". Выше написал обо всех причинах подобных взглядов, и в статье указывал, но мало кто слышит. "Нытик", так сказать)
> но мало кто слышит. "Нытик", так сказать
>У каждого свои представления о стиле
Я прикатил нашу переписку, потому что это был обмен субъективными мнениями. Вас мало кто слышит, потому что Ваши доводы - душеизълияние и я уже писал почему.
Это не мешанина, а то, что делает Warcraft более интересным. Я прекрасно понимаю, почему Вы цепляетесь за строе, просто я с Вами не согласен, потому что воспринимаю многие (но не все) изменения по другому. Для меня цлк - это уникальные для типичной фэнтези расы нежети архитектура и стиль, за место клеше склепов с костями и могилами. Где я этого не видел?
Ну а если подытожить, то основная концепция - [b]война[/b], никуда не делась и мусолится каждый аддон вызывая вопрос: "Как Азерот ещё не выдохся?" Ну в Пандарии был небольшой перерыв. И для меня Warcraft, это в первую очередь история, а не стиль.
>И для меня Warcraft, это в первуюочередь история, а не стиль. Какая такая История, искажённая, притянутая зауши????
> Вас мало кто слышит, потому что Ваши доводы - душеизълияние и я уже писал почему. Доводы душе излияния, когда на задаваемый вопрос, идёт ли на улице дождь, человек стоящий у окна, отвечает, не знаю, это факт или троллинг. На вопрос, почему Легион стоит 2 000, поступил ответ, потому что они обнаглели, это ответ или троллинг?????? и излияние пишется без твёрдого знака.
> Я прекрасно понимаю, почему Вы цепляетесь за строе,просто я с Вами не согласен, потому что воспринимаю многие (но не все) изменения по-другому. Воспринимаю многие изменения, но не
все по-другому, а оскорблять в сети, устраивать истерики, это, какое восприятие?????????
> Для меня цлк - это уникальные для типичной фэнтези расы нежети архитектура и стиль, за место клеше склепов с костями и могилами. Есть море ММОРГ игр, но они сделаны халтурно и сгорают как мотыльки у огня, во-вторых, ЦЛК проработан, очень хорошо. В ЦЛК 12 боссов, включая заключительного, в ЦЛК, разнообразие механик, возьмём рейд Душа Дракона, он заключительный и
в нём всего 8 боссов. После приведённых фактов, что в Катаклизме, рейды маленькие, боссы скучные, истории ни какой нет, как этот аддон может называется готовым продуктом?
Вов - это коммерческий проект,в нём есть донат при налиии подписки. Знаешь почему мне всё равно на мир танков, на вартандер, потому что они не перегибают палку. Да есть прем аккаунты, да есть
прем техника, но по мимо всего этого, есть возможность прокачивать любую технику бесплатно. Да долго, да нужны стальные нервы, но цена будет куда меньше чем если ты забашяешь 3699 за год преумного аккаунта. Но тут же вопрос, 3699 и 2000 за 2 года, кто же всё же паразит, Близзард который за 2 года берёт 2000 рублей или Гайджина берущая 3699 за год, ответ очевиден. Но есть маленькое но, имеющий глаза, да увидит, имеющий уши, да услышит, имеющий когнитивное мышление поймёт, что это коммерческий проект как современный вов, с донатом и доп оплатой, но если фритуплейные игры они однообразны, взорви танк, убей, зомби, собери капусту с грядки, то вов это игра за которую нужно платить каждый месяц, так же как и за интернет, но чем же отличается интернет от вов, в интрнете как и в Ф2П есть куча бесплатной и полезной информации, как нпример сайт ММОБУМ, где администрация сатй оперативно пополняет информационную ленту свежими игровыми новосятми, и развлекательными роликами, только вот коменты в этих новостях скудные, так как людям приятнее унижать, оскорблять и поливать грязью оппонента. От суда вывод ,что Если человек создал тему Верниет нам артеса, он навлёк на себе гнев детей каатклизма, которые, не могут логически отделить зёрна от плевел.
Маленькое дополнение - Близзард который за 2 года берёт 2000 рублей, + 550 за каждый месяц, игра предположим существует 24 месяца это = 13 000, так что Вартандер со своими жалкими 7398 за два года, сильно уступает, Близзарду, 15 000 за легион или 7398 за Варатндер, но повторюсь, вход в вартандер и прокачка техники, бесплатно, в вов что бы войти в игру нужно купить аддон за 2 000 руб, и заплатить 550 рублей. Вот вам простай арифметика.
>как этот аддон может называется готовым продуктом
Ты сам знаешь ответ на этот вопрос, для тебя же WotLK готовый продукт.
В твоём "гениальном" умозаключении есть одно [b]но[/b]. В статье "Верните нам артеса" ещё один человек отчаянно попытался доказать, что твой любимый Гнев Короля Лича, а в частности его сюжет уг. Не Катаклизм, а [b]Гнев Короля Лича.[/b] Но до тебя даже это не дошло, что толку отвечать на всё остальное.
Если ты хочешь что бы отвечали на твои вопросы в начале ответь, 30 августа 2016 года, дата выхода легиона, $ стоил 65.081 рублей. Сей час 23 апреля 2017 года, $ стоит 56,2307, если игра привязана к $ почему она не снизилась вместе с долларом?????????
Я уже отвечал на этот вопрос.
Пока нет комментариев
Будьте первым, кто оставит комментарий!
Войдите, чтобы оставить комментарий