Перед вами гайд о воинах танках. В данной статье я постараюсь рассмотреть как можно больше вопросов о них.Читать далее
Содержание
1. Введение
2. Таланты и символы
3. Характеристики и перековка
3.1. Перековка
4. Профессии
5. Чанты, фласки, еда, камни.
5.1. Чанты
5.2. Фласки и еда
5.3. Камни
6. Способности
6.1. Сейв-абилки
6.2. Пулл, ротация
7. Аддоны
1. Введение
Ветка защиты претерпела изменения с ВоТЛК, малополезный ранее блок ныне является очень полезной вещью. К тому же, воины — единственный класс, который имеет критический блок — шанс блокировать в 2 раза больше урона (кол-во своего крит. блока вы можете увидеть, наведя курсор на "Искусность" в книге заклинаний).
2. Таланты и символы
Что касается талантов, то у нас с вами есть ассортимент:
- Танкуем босса Данный спек включает в себя таланты, увеличивающие урон/крит шанс. абилок, которые бьют по 1 цели, так же здесь взят талант Дип вундс (глубокие раны), который несомненно повысит наш ТПС. Не стоит забывать, что хоть и Оглушающий удар не станит боссов, но всё равно наносит урон, а значит мы нанесём неплохой дамаг по боссу под отмщением. Бдительность. В рейде всегда кто-то огребает, будь то ОТ или просто зазевавшийся игрок, вот на таких и стоит накладывать бдительность, дабы быстрее настакать силу атаки по-максимуму (что получается нечасто). В данном спеке не взят талант Мания крови, т.к. нынешние боссы не бьют нас с такой частотой, чтобы вызывать хороший отхил (Не верите? Возьмите этот талант и проверьте через рекаунт, насколько он вас отхилит).
- Танкуем много аддов? В данном спеке взяты таланты, увеличивающие урон по нескольким целям + Мания крови, ибо в данном случае этот отхил срабатывает гораздо чаще. Так же здесь можно взять символ, увеличивающий количество целей клива (рассекающий удар) на 1.
- Танкуем только 5 ппл? Данный спек является чем-то средним между 1-ым и 2-ым, так же, если вы ходите в рандом 1 (то бишь не берёте друзей/согильдийцев и т.п.) то советую взять это это, очень полезно, т.к. вы не знаете, какой хилер вам попадётся + к этому таланту нужен будет этот символ.
Символы:
- Основные: выбора у нас нету, так что их вы можете увидеть в любом из вышенаписанных наборов талантов.
- Большие: Тут уже выбор зависит от того, что именно вы танкуете. Набор талантов под каждый вариант так же есть выше, за исключением последнего.
- Малые: На мой взгляд не помешает этот, остальные на ваше усмотрение. Так же полезным может оказаться и этот символ
3. Характеристики и перековка
По сути икусность у нас более приоритетная хар-ка, чем выносливость (стамина). Игроки, имеющие рейдовый эквип обычно меняют один из аксессуаров со стаминой на тот, что с искусностью с толбарада (при использовании — даёт сопротивление в 400ед ко всем школам магии, кроме света).
- Искусность — эта хар-ка, пришедшая к нам в 4.0 для нас является чуть ли не самой важной, т.к. она повышает шанс блокировать урон и даёт шанс на критический блок (заблокируете в 2 раза больше урона, т.е. 60% по умолчанию), так что в основном при перековке искусность приоритетнее.
- Парирование и уклонение — в отличии от других танков, для которых приоритет уклонения и парирования одинаков, для нас с вами парирование является более приоритетным из-за этого таланта. Парирование и уклонение являются авойденсом (т.е. при парировании и уклонении мы полностью избегаем урон).
- Меткость (хит) — после таких изменений как невозможность промахнуться таунтом и интерраптом (сбивание каста) меткость отошла на задний план, поэтому её то мы и перековываем в вышеуказанные пункты. Если же мы при пулле промазали абилками и получили кд — юзаем таунт, удар героя (не затрагивается гкд).
- Мастерство (экспертиза) — Так же отошла на задний план после отмены паррихейста (т.е, если цель парировала вашу атаку, вы не замедлительно получали от неё, то сейчас такого нету). Так же подлежит перековке в искусность/парирование/уклонение.
4. Профессии
Каждая профессия несёт свои + для нас, рассмотрим некоторые:
- Алхимия — Алхимический камень жизни хороша для ранних рейдов, т.к. даёт выносливость и искусность — важнейшие для нас хар-ки. Так же полезна для нас Миксология.
- Наложение чар. Здесь для нас интерес представляет чант на +60 к выноливости.
- Кузнечное дело. В катаклизме из-за боп (персональных при получении) сфер хаоса стала очень удобной в кач-ве крафта вещей для самого себя. К тому же вы можете сделать 2 дополнительных гнезда для ювелирских камней (эти гнёзда бесцветны и не будут влиять на получение бонуса на соответствие камней, но влияют на особый ювелирский камень — метагем).
- Сбор трав. Сомнительная полезность для нас. Кровь земли — самоотхил, скорость, но это менее приоритетно, нежели бонусы от таких профессий как Кузнечное дело или Наложение чар.
- Горное дело. Хорошая профессия для танка благодаря Крепость.
- Ювелирное дело. Так же хорошо подходит для нас, т.к. мы сможем использовать три уникальных камня на наш с вами вкус. (+101 к выносливости, +67 к искусности и т.д.)
- Кожевничество. Единственное, что нам может отсюда пригодиться как танку — чант на наручи + 195 к выносливости (в итоге от кожевничества + горного дела мы получим больше стамины, чем от ювелирки + горное дело)
- Начертание. Уникальность этой профессии заключается в чанте на наплечники (заместо прокачки начертания можно получить превознесение с фракцией "Теразан").
- Инженерия. Немного сомнительная профессия для танка. Разве что в начале контента скрафтить очки и вставить туда инженерские камни. Помимо этого есть Заземленный плазменный щит.
- Снятие шкур. Даёт + к шансу нанести критический удар, не так приоритетно, как получить побольше стамины.
- Портняжное дело. Увы, но там нету танко-плащей.
5. Чанты, фласки, камни, еда
Чанты
Голова -Магический знак Служителей Земли
Плечи — Великое начертание неразрушимого кварца
Плаш -Свиток чар для плаща — броня IV
Тело — Свиток чар для нагрудника — выносливость II или Формула чар для нагрудника — все характеристики IX
Запястья -Чары для наручей — уклонение (в случаях, если вы кожевник — то чант накладваете свой).
Перчатки — Чары для перчаток — Искусность II
Поножи -Накладки для поножей из обугленной чешуи (увы, ловкость ныне нам даёт только крит. шанс, но лучшего мы не имеем, до патча 4.2)
Ступни — Свиток чар для обуви — искусность
Оружие — Свиток чар для оружия — ветроступ
Щит — Свиток чар для щита — искусность
Фласки
Наилучший для нас выбор — Настой стальной кожи. Так же существует множество разных эликсиров, но наш выбор всё же останавливается на этом настое.
Еда
Один из вариантов — Морепродукты даст нам +90 к рейтингу уклонения и +90 к выносливости, но не менее полезным для нас будет съесть и такую вкусняшку.
Камни
Если вы ювелир, то вам стоит вставить камни: Цельный глаз химеры Растрескавшийся глаз химеры] (в сумме таких камней может быть максимум 3).
Не стоит всё забивать камнями на +60 к выносливости, как это делали в ВоТЛК в 3.3 Там были на это свои причины (дебафф на -20% к уклонению).
Особые камени
Нам, как танкам подходят 2 камушка: Неограненный мглистый алмаз и
Вечный мглистый алмаз Второй камень больше подходит паладинам и воинам благодаря новой механике блокирования.
6. Способности
- Провокация — Не даёт вам аггро! Не надо его юзать по кд на боссе! Это ошибка многих игроков.
- Вызывающий крик — очень полезная вещь, когда с вас каким-то образом слезло несколько аддов.
- Мощный удар щитом — эта способность даёт нам наибольшее кол-во угрозы (в 4.2 обещали ослабить). Используем эту сп-ть по кд и при проке таланта Щит и меч, желательно предварительно включить блок щитом, ибо к тому же наносит больше всего урона.
- Сокрушение — наша основная способность, не имеющая кд, жмём её всякий раз, когда танкуем 1 цель и мощный удар щитом на кд.
- Реванш — вторая абилка по количеству наносимого урона, используем при срабатывании (использовать можно только после того, как вы уклонитесь/парируете/блокируете удар).
- Удар героя — используем, когда много ярости, при проке Побуждения используем повторно.
- Рассекающий удар — используем, когда танкуем группы мобов.
- Удар грома (тандер клап)— используем при танковании мобов, не стоит использовать на боссе, если есть ДК, лучше ещё раз прожмите сокрушение.
- Ударная волна (шок вейв) — используем при танковании паков, предварительно три раза использовав удар грома из-за этого
- Деморализующий крик — хорошая способность, но стоит вешать, если никто из других игроков не имеет аналогичной способности.
- Героический бросок — начинаем с него пулл, если надо, чтобы цель пришла на вашу позицию.
- Оглушающий удар — использовать на мобах, которые впадают в энрейдж, дабы пережить его без особых усилий.
- Обезоруживание (дизарм) — полезная сп-ть против некоторых мобов и боссов в героиках.
- Бдительность — накладываем на второго танка или же на
вагонаигрока, часто получащего лишний урон. - Героический прыжок — полезная вещь при танковании групп мобов. Например: после 1 группы у вас осталось 50 ярости, вы прыгаете во 2 группу и начинаете уже использовать другие способности.
- Безрассудство (рекл) — с обновлённой версией этой способности надо быть очень осторожным. Об этом чуть позже.
- Кровопускание (ренд) — наш ДоТ, использовав на боссе многого не потеряем, если, конечно же, не будете использовать в начале боя.
- Зуботычина (паммел) — наше прерывание заклинаний. Обычно рл сам говорит, какой каст нам сбивать.
Наши сейв-абилки
- Блок щитом — имеет низкую перезарядку, используем по кд.
- Глухая оборона (шилд валл, шв) — совместно с талантом имеет перезарядку в 2 минуты, понижая урон на 40%. Можно вставить талант на +20% к уменьшению урона, но +2 минуты к кд. Это наш главный сейв, используем при необходимости.
- Ни шагу назад (ласт стенд) — даёт +30% к хп, спасает нас, когда мы просели до крайне низкого уровня здоровья, использовать стоит вместе с Безудержное восстановление. Среди игроков, есть мнение, что если под данной способностью у вас останется маленькое кол-во хп (меньше, чем вам дало это заклинание) то вы умрёте. Это не правда, у вас останется 1 хп.
- Ободряющий клич — даёт всему рейду +20% к здоровью, имеет общее время перезарядки с Ни шагу назад! Но: если вы использовали Ни шагу назад, а другой воин — данный клич, действуют оба (баг?).
Пулл
Итак, если мы собираемся пуллить босса, то:
Используем Безрассудство, крик, Блок щитом, Рывок, Мощный удар щитом. Если повезёт, то мы нанесём крит. удар и получим большое кол-во аггро. В любом случае безрассудство надо будет отменить командой:
Цитата
/cancelaura Безрассудство
Далее придерживаемся ротации: спамим Сокрушение, по проку — реванш, по кд — Мощный удар щитом и при проке — Щит и меч аналогично используем мощный удар щитом.
Крик используем по ситуации (есть прист, но нету дк/ханта? — кричим на силу и ловкость).
Пуллим пак мобов — крик, Ярость берсерка, Рывок — Ударная волна, Кровопускание, Рассекающий удар(т.к. у клив не делит гкд с кровопусканием, используем его)Удар грома, после этого используем ударную волну только после 3-х использований удара грома из-за Громовой раскат.
7. Аддоны
Обязательный аддон — Deadly Boss Mode, Omen, рекаунт (помимо вашего урона можно найти кучу полезной информации). Так же новичкам советую SpellFlash — Warrior (загораются кнопки, которые вам следует нажать, например, при пулле). Для большего удобства рекомендую — Bartender.
Приятной игры!
Хочу выразить благодарность всем тем, кто помог разобраться с BB-кодами.
Комментарии 134
Перевод или сам писал?<br>(хороший гайд, плюсую)
Сам, при переводе бы указал источник.
великолепный гайд. не танкую, так что вопрос:что такое тпс?танкование per second?)
Угроза в секунду (threat per second)
количество создаваемой угрозы в секунду
хороший гайд.<br>спс за него )
Да, оформление не самое идеальное, но все что нужно разложено по полочкам.<br>Плюсую.
как фанат танкования (2 танка 85тых, 1 в процессе прокачки) считаю что гайд клевый, все расписано достаточно по простому и вполне понятно, но про камни написано не все, нету меты, и во все сокеты нужно пихать именно эти варианты камней? (двуцветные которые)
Подробный и доступный гайд,+
Не смотря на то, что ты один из главных тролей mmoboom гайд хороший, молодец. +
Гайд краткий, лаконичный и по существу. Однозначно +<br>Я бы на твоём месте оформил раздел, где идут ссылки на различные ресурсы, которые помогут танкам улучшить свою игру: оживлённые форумы с хорошими игроками, теорикрафтерская утилитка и т.д.
отличный гайд, +
так же не покидает эта мысль :))
аддоны ни о чём
ниачом это твой комментарий, а там описаны лишь самые необходимые аддоны (ну рекаунт тоже необходим по своему, если юзать его правильно)
За оформление и труд -плюс,но не раскрыты капы и понятие димимишинг ... Про макарульки забыл и еще, Безрассудство, не рекомендую использовать ни при каком раскладе.
<a href="http://ru.wowhead.com/spell=6544">ru.wowhead.com/spell=6544</a> еще и отличная сейв абилка, когда хилы на нуле, а хп мало. Использовать его, а затем вмешательство в самого дальнего игрока. Не раз спасало жизнь)
А по-твоему необходимые аддоны это Sexymap, какие нибудь UI и того рода?? Мне как танку нужны именно эти, не более. Если он не прав, выложи полный список "жизненно необходимых аддонов" для протвара.
нужно использовать с умом))) благодаря этим двум абилкам протвары наиболее маневренные танки
Не танкую, но гайд очень хорошо написан, даже захотелось варотанка раскачать :D +
Плюсанул бы статью, но "нельзя голосовать с отрицательной энергетикой".<br>Вот нравится мне, когда коротко, информативно и по существу. Молодец! :)
ну раз сам, то палец большой и расти большой:D
а зачем прото-буренку на фури-гнума сменили? :)
да это он по глупости поначалу встал на неправильный путь, исправляется ведь потихоньку! =))
меня лично эта корова вымораживала
Мне интересно.название статьи "Протовоины в Cataclysm"...а на картинке прот вар?))
Да-да, сглупил =)
черт, метасокет совсем вылетел из головы :) Сейчас добавлю.
Автор, протвару стамина не нужна. Как ты объяснишь выбор фласки на стамину? Каким образом ты собрался юзать безрассудство в защитной стойке? С чего ты взял, что ловкость СЕЙЧАС не даёт латным танкам додж? Почему ты советуешь ставить синий камень +60 стамы, если его вообще не должно быть у вара? Почему в инженерии ты учел только щит на пояс, который только полный дибил себе зачарит, но не учел +480 к силе на руки или 1500 армора?
Сам протопал-просто интересно почитать было про варов.Хороший гайд.Из аддонов очень советую добавить Tidy Plates.Очень полезный аддон как для танка.
И еще: почему на тапки ты берёшь +50 к мастери?
Убери водяной знак с картинки;) подзаголовки лучше сделать [b]
Безрассудство лучше вообще не использовать.<br>На паке ротация должна быть такой "рывок-кровопускание-удар грома-ударная волна, позже спамить рассекающий+удар грома+волна.<br><br>И меткость собирать всё таки надо, НАМНОГО больше агро.
Проблем с агро в рейде не должно быть никаких.Чаще всего есть ханты\роги для напула.Если совсем все плохо то никто не запрещал танкоам препотаться на силу.А собирать меткость в ущерб защите-имхо глупо...
Шаут, ярость берсерка и чардж дают достаточное кол-во агро для шоквейв-ренд-тандерклап в этом случае вы сразу же наберёте большое количество агро и к моменту отката вейва у вас будет 3 стака от тандерклапа.<br><br>Реклнес идёт перед пулом, дабы увеличить агро создаваемое танком, после - отменить, иначе очень сильно просядите.
Видно ты ниразу не был в рейде с 372 дд
"Пуллим пак мобов — крик, Ярость берсерка, Рывок — Ударная волна, Кровопускание, Удар грома, Рассекающий удар, после этого используем ударную волну только после 3-х использований удара грома из-за Громовой раскат."<br><br>После рывка не стоит использовать ударную волну, т.к. после ее использования у нас не остается ярости ===> срыв агро аркан магом либо фуриваром. Нужно делать рывок, кровопускание, удар грома, рассекающий, сокрушение(2), ударная волна. Особой пользы бить 3 раза, а не 2 как сказал я, нет. После Рассекающего удара с тебя никто не должен рвать мобов.
Блин, уже написали :(
я бы сказал не совсем полный гайд - имхо... В сейв-абилках например очень скудно про самоотхил и его роль (если его проецировать на взятые таланты, то получается ого-го хилка)...в механике танкования ни слова про стакающийся бафчик (вроде как основная вещь, не следить за ней было бы ошибкой)..опять же капы в статах, перебросив всю меткость в искусность, гарантированно получим не танка а тряпку, которая будет спамить в чат: "Дайте набрать агро!!!" (вспоминаем про механику отмщения и растущий дамаг других членов группы). Камешки , тут у протоваров вообще огород, очень аккуратно нужно смотреть по статам. Чанты,в сё хорошо, почти..но как же более дешёвые чанты..исцеление например, опять же со взятыми талантами.. + вся остальная критика выше, одним словом - Автор скорее предлагает собственный вариант "протоварного коктейля" нежели чем полный гайд для всех случаев жизни. За труд спасибо, но не очень "юзабельный" гайд.
Ну что ты.я вобще только 5 ппл танчу.Ну если ты собираешь меткость то флаг те в руки че)
ЗЫ протовары посмотрели, почитали и ушли.
Не нужна стамина? С каких пор у боссов только физ урон? Да, есть уменьшение маг. урона в течении 6 секунд, но не более. Фласка на стамину увеличивает нашу выживаемость или варам теперь Алакира не танчить?<br><br>Агила не будет давать доджа латным танкам через неделю, а гайд не на 1 день пишется.<br><br>Реклнесс юзается в берс. стойке. Проблемы со сменой стоек? К тому же в 4.2 реклнесс будет юзаться во всех стойках.<br><br>Про армор забыл, да, но 480 к стр? Лучше мастери либо армор.
а че туда еще брать?
Лол? Ты говоришь, что надо юзать ударная волна - удар грома, и при этом считаешь, что к моменту отката ударной волны у тебя будет 3 стака? Может посчитаем вместе?<br>КД на ударную волну 17 сек, кд на удар грома 6 сек. 6*3 = 18 сек. При той ротации, которую ты предложил, у нас получается: волна - удар грома - удар грома - волна откатилась, но у нас ещё 2 стака - удар грома - волна. По моему разумнее будет использовать сначало удар грома, а потом волну: удар грома - волна - удар грома до 3х стаков - волна. Таким образом мы наберём больше агро и волна не будет простаивать
Сразу отвечу на твой ответ, чант на пуху тож дает скорость бега
Сколько можно картинку менять?=))
Единственный кто доставляет проблемы с агро-это фрост ДК.Но для них у нас сальва есть=)
1 секунду простоя, о да. На нас уже будет достаточное количество агро, чтобы мобы не сползли.
Инженерский чант вешается вместе с обычным. Сила = дпс + агро + парри. Выносливость = ничего. Выносливости достаточно от шмота, хилам абсолютно насрать, 170к или 175к хп у тебя, они как хилили, так и будут хилить на фул столб. Вероятность того, что тебя спасут какие-то 5к хп (при том, что боссы лупят минимум по 20-30к) КРАЙНЕ МАЛА.<br><br>А про триню с ТБ ты забыл? Маст хэв для вара.<br><br>Юзать безрассудство безрассудно. Чардж - таунт - героический бросок 100% не дадут боссу сорваться в течении следующих 3-5 секунд, которых вполне достаточно, для набора агро.
Чант на пуху не даёт постоянно скорости бега. Прокает он 1-2 раза в минуту.<br>Когда кайтишь аддов очень важна скорость бега, особенно в хм.<br><br>Лучший чант на боты - 35 мастери + скорость бега
Обоснуй, почему рекл не стоит исползовать? Агро лишним не бывает.
Да, но с моей ротацией дамаг будет больше и не будет простоев. Если твою логику везде применять, то на любом боссе в середине боя можно бить автоатакой, агро то уже набранно. А задача танка не только в получении наименьшего урона, но и в выдаче максимального дпс.
Конечно кап не нужно собирать. но до 1-2% вероятности промаха стоит довести. Промахиваться криками и ударом грома не айс.
Совет, пропускай свои статьи через Ворд, орфографические ошибки режут глаз.<br><br>> Пуллим пак мобов — крик, Ярость берсерка, Рывок — Ударная волна, Кровопускание, Удар грома, Рассекающий удар, после этого используем ударную волну только после 3-х использований удара грома из-за Громовой раскат.<br><br>Не ок. Сколько можно говорить одно и то же каждому крабу? После ренда идёт клив и только потом тандер клап, ибо у ренда и клива разные ГКД и пока он откатывается после ренда за эти полторы секунды ты успеешь жахнуть кливом.
Я же сказал, чардж - таунт - героический бросок 100% не дадут боссу сорваться в течении следующих 3-5 секунд, которых вполне достаточно, для набора агро. А лишние +20% в начале боя, когда хилы ещё не готовы, ни к чему.
Eartl, в реалиях нынешнего танкования варом, основная задача максимально быстро набрать свой танковский бафчик, дабы рукастый маг первой плюшкой не вломил 10-20К в понравившегося моба, тем самым испортив всё веселье танку..а по сему, как минимум, для начала нужно повесить кровь на всё и вся, что стоит рядом. Если ты станишь пак или отдельного моба и не получаешь от него урон, то твой бафчик просто не растёт..а фури-вары с магами, с чистой совестью начинают вливать в бедного вражину всё что умеют, что б ты не жал и как бы ты не старался разница в дамаге сделает своё чёрное дело..можно конечно просить подождать..но ты, я думаю, и сам понимаешь чем это тебе обернётся в большинстве случаев.
Про самоотхил ничего и не должно быть, его нету у варов. Мания крови ничего не отхиливает.
Не учёл, внесу)
И как ты вообще представляешь "следить за стакающимся бафчиком"? Встать к боссу спиной, что бы он быстрее настакался? На нефе настакать аддам побольше хасты, что бы у тебя быстрее настакался баф?
Почитай ниже, ты полную чушь говоришь про баф. Во-первых, ни один уважающий себя аркан маг не будет бить по 10-20к. Такие цифры обычно у танков. Ты наверное с вотлк путаешь. Во-вторых, разница в дамаге компенсируется разницой в создаваемой угрозе. В-третьих, никаким образом повлиять на отмщение нельзя!
Настакать до максимума бафф - достаточно трудная задача в нынешнем контенте, почти все боссы так и наровят куда-то уйти от вас.
Ну мне тяжело судить по варам.У нас в сете меткость есть и спец. я ее не добирал.Согласен промахи бесят очень,но у меня с агро проблем нет.В статике есть и рога и хант и холипал-который тоже сальву кидает.При пуле препот на силу и обязательно таунт,+ фсякие палофские штучки=)
читаем ещё раз, смотрим абилки вара, смотрим чанты, если не поняли - я развожу руками, увы,всё печально
Ооочень хороший гайд.. Хочу услышать такой же только про рогу допустим в пвп! :)
РУкастый маг никогда не начнет шпилить без копий!
да-да..я так именно и советую делать, вставай спиной к боссу и стакай. На нефе -всё точно написал, всё правильно, молодец. ..вот честно просто лень, писать..по-моему тут всё и так очевидно..разумеется можно не обращать внимание на то, что у тебя прокает и как и когда и почему..не вопрос, каждый сам решает как ему играть.
ну в нынешнем контенте кайтить то особо не кого, разве что на малориаке... но там особо не разбегаешься. Хз как в 4.2 будет, но сейчас скорость не особо, все боссы выглядят так: "стой и втыкай".
блин..ребят ну нельзя же так. почитайте про Отмщение. ..честно, просто не хочется тут папкой выглядеть и всех учить..одно скажу, автор, гайд протовара без описания этой плюшки это не гайд, это вариант инструкции по эксплуатации. Основная прелесть гайда - информативность и наглядность в примерах для построения собственной методики и механики.
"разница в дамаге компенсируется разницой в создаваемой угрозе" - читаем первоисточники, без обид.
Так поучи же =) Раз считаешь, что в статье чего-то не хватает, а остальные "не догоняют", то почему бы и не объяснить? Буду благодарен, внесу в статью, поможешь людям, которые будут читать.
Тут ты неправ. Есть 100% агро, но нет 100500%. Этож не дпс.<br>Нужно сливать таунт-абилки с умом.
Отмщение зависит от кол-ва хп, что ж теперь все гемы на стамину?;) На мой взгляд отмщение приятная способность, помагающая удержать агро, но никак не главная.
ну прочитай же по внимательнее - отмщение не зависит от хп...читаем так - от хп зависит кап плюса в 10%..а сама механика отмщения зависит от того бьют тебя или нет. Отсюда я бы расчитывал своё агро, порядок применения станов типо волны итд и пожелания к участникам рейда(пати итд). Разве это не имеет смысла??? Об этом стоит написать..и про прочие проки и бафы тоже. Хотя многие играют так - ЧАРДЖ!! -ПЫЩ_ПЫЩ_ПЫЩ...хил!!! агро блин!!! омен поставь и тд! все же с таким сталкивались,верно?
У топика уже 3 раза сменилась картинка основная. Когда определишься-то? :)
в одном соглашусь, отмщение не стоит рассматривать как панацею от всех проблем, но если ты нацелен на результат, знать как оно работает - мастхэв! лично я считаю,что танкование варом штука творческая и сложная (без обид к другим танкам) нет единого рецепта, ЛФГ - одно, ГИ-рейд - совсем другое, что бы быть "чётким" =) танко-варом надо быть готовым ко всему и полностью владеть теорией, я бы добавил в гайд хотя бы самые важные механики проков и бафов (на отхил, на блок, на отмщение ну и всякие другие взависимости от талантов) кстати ещё ты про Отражение забыл.
Если хочешь услышать, то тебе точно не в этом гайде надо было отписывать!
4:-D
Очень интересно было бы увидеть список хорошей дорейдовой экипировки. Всё-таки гадйы нужны не батькам протам, а тем кто начинает танковать и ещё не ходит в серьёзные рейды.
"За труд спасибо, но не очень "юзабельный" гайд."<br>Полностью (как протовар) согласен.
Скажите пожалуйста)) А как убрать отрицательную карму на этом сайте?))))) Так хочется плюсовать некоторым людям) А не могу..)
Так представь народу свой труд на тему "КАК ПРАВИЛЬНО НАБИРАТЬ ОТМЩЕНИЕ" аля "БЬЁМ МОБОВ БЕЗ ШМОТА И СТАНОВ". Ты тут только воду льешь, я бы расчитал, я бы предположил, читай выше, читай гайды, читай то, читай сё. А сам нихрена обосновать не можешь. Сказал бред про самоотхил и отмщение, так сумей обосновать.
Через неделю 4.2, дорейдовый эквип - т11, желательно гер.
Писать хорошие сообщения? :)
каникулы чтоль начились? где я, простите, претендую на роль автора? очень похоже на высер на грани оскорбления...нихрена толкового написать не можешь ТЫ. а я коментирую и советую - отсюда приставка "бы". Всем униженным и оскоблённым в другую тему....сходи на арену друг, и узнай как там вары без самоотхила, или нажми востановление с тринькой или щитами,а потом смотри рекаунт,узнаешь каков самоотхил у вара, отмщение - главное изменение в механике танкования варом, не учитывать его и не использовать большая ошибка, о чём я и пишу автору. конкретно для тебя - советую, (не учу) разберись из чего складывается агро танка, как оно растёт и его взаимосвязь с уроном всех участников группы (рейда), а потом строй из себя отца. И не надо выжимать из постов того, что они не несут - на троллинг похоже. Адекватность и взаимоуважение великие вещи!
Я тоже с удовольствием послушаю как танкам правильно набирать отмщение."...честно, просто не хочется тут папкой выглядеть и всех учить..." -да не мы ведь не против,может откроешь глаза на какие-нибудь тонкости там.Ты и так понаписал уже 100500 постов пожалуйста распиши еще один.
)) в коментах этого не исполнить, возможно дойдут руки до гайда..но с моим графиком это не просто. и речь не шла про "правильный набор отмщения" ..к чему это?
Адды Нефариана смотрят на тебя как на......
Как на кусок мясца, который никуда не сможет убежать
Писать сообщения,которые нравятся всем.<br>Наличие/отсутвие в них смысла никоим образом на количество плюсов не влияет.<br><br>Или ,как вариант, написать что-нибудь среднего уровня идиотии и выложить.Пальцев 100 можно собрать только за оформление.
Хм, идиотия за оформления 100 пальцев не наберет.
ну тут есть паладинчеГ, с талом на бег и гневом небес для няфных аддов :)
не, ну для варов то все таки лучше мастери+бег... я то пал, мне как то побоку :) (что круто, чант с пухой и тал, как это ни странно, суммируется, ношусь как угорелый ^_^)
Вот к чему:<br>"в реалиях нынешнего танкования варом, основная задача максимально быстро набрать свой танковский бафчик"<br>"в механике танкования ни слова про стакающийся бафчик (вроде как основная вещь, не следить за ней было бы ошибкой)"<br><br>А вот при чем тут прот вар в ПВП я ума не приложу.<br><br>"или нажми востановление с тринькой или щитами" <br>Я говорю про самоотхил за счет ТАЛАНТОВ, естественно "Безудержное восстановление", которое востанавливает 36% хп без учёта всех бафов, влияющих на хил, ИМБА самохил! И для справки - никакие щиты не увеличат самоотхил!<br><br>"отмщение - главное изменение в механике танкования варом, не учитывать его и не ИСПОЛЬЗОВАТЬ"<br>АТЕЦ! Объясни, как же надо использовать отмщение! Ты либо объясни свою позицию, что отмщение лучше набирать так и так, а не вот так, либо заткнись и не строй из себя учёного-ботана с нобелевской премией, полученной за многочисленные иследования в области отмщения и его правильного использования.
он же не пойдет сразу на Рагнароса. А скорее т11 фармить баджи и вещи.
рукалицо..... генерирую ситуацию, хилу туго с маной, просит прожать восстановление - со щитами или без при входящем уроне, как лучше??? - это вот называется механика!! ОБ ЭТОМ, КРЕТИН, пишут в гайдах! отмщение работате во благо соотношения урона от танка и от других игроков - что тут не понятного!? что сложного понять как теперь его использовать - ВОТ ОБ ЭТОМ пишут в гайдах! не суть как ты его наберёшь, если бьют то наберешь, а пуская волну в начале ротации ты станешь всех на 4 сек, лишая себя роста дамаги за счёт набирающегося отмщения (не исключая других абилок разумеется) ситуаций - море, но обо всех вариантах надо рассказывать, на то он и гайд. <br><br><br> короче..ты печален, или просто туп.
У тебя всего -2 :) Чтоб выйти в ноль надо всего-навсего написать 2 комментария, которые заплюсуют 5 раз :) Или 5 комментариев по 2 плюса. А чтоб плюсовали - коммент должен быть содержательным и полезным )
Ну я с радостью почитаю гайд по отмщению лол.В качестве разделов предлагаю использовать пункты типа<br>_ротация спина-лицо,как не потерять баффчик.<br>_набор баффчика-додж и парри наши враги.<br>_использование механики баффчика-делаем баффчик ативной абилкой)<br><br>Хм.Честно говоря не думал что в гайдах моделируют ситуации когда танку юзать сейвы (чем БВ как я понимаю у варов и является)... <br><br>Про вариант стан и поэтому не стакается отмщение.Боссы обычно не станятся так что к ним это не относится.Для кайта отмщение не нужно,да ты его и не наберешь,патаму что кайт)Остаются просто паки.Даже если ты их застанишь то когда с них стан спадт они на тебе отмщение настакают очень быстро.А если они пошли гулять по рейду то значит ты хреновый танк...
Благодарю)) Надеюсь это поможет ещё кому нибудь)<br>(Плюсуйте мне :DD)
"Хм.Честно говоря не думал что в гайдах моделируют ситуации когда танку юзать сейвы (чем БВ как я понимаю у варов и является)... " - ОМГ!!! ты безнадёжен, в гайдах описывают принципы и механику, с чего ты взял что я предлагаю моделировать ситуации, ТРОЛЬ!<br><br>"Ну я с радостью почитаю гайд по отмщению лол" - какой гайд по отмщению?? ты там чё укуренный!?<br><br>давай закроем тему..потому что ты безгранично глуп и не понятлив, не вижу смысла в этих баталиях. играй в марио.
"в коментах этого не исполнить, возможно дойдут руки до гайда" я предпочитаю клей нюхать а не курить...<br><br><br>Ну я полодин так что я вобще ниочень ога) <br><br>Да и я вроде тебя не оскорблял.Выпей валерьянки там что ле.
на счет аддонов, почему никто не пишет про TidyPlates_ThreatPlates.<br>Мастхев на паках, видно не только отдельного моба который сорвался на аркан мага, но и того который только подумывает :)
не знаю как у остальных ,но у меня после 4.1 Tidy на паках фпс убивает,а на боссе он всего то красивый аддон...
ах да ,что на счет капов,а то по ротации с агро уже наверное понятно всем-как хАчу так и верчу :)
НУ проблемы с фпс это лично ут ебя что то конфликтует видимо.Все окай.На боссе да он не особо нужен.Но на том же магмаре ХМ очень удобно тыкать на большой фрем скелета до того как он еще появился.например если черви рядом с ним тусуются,благодоря этому аддончику промазать не не возможно)
хороший гайд
Ну а скачать новый это конечно горе горькое?
крутой гайд<br>все объяснено просто и понятно)
ты не очень тролишь, bro
тайди плэйтс, пова гиде?минимумы это
на пол экрана, чтобы видеть лучщы!
Спасибо за Отличный гайд Все доходчиво и понятно ;)
Довольно давно танкую и решил вспомнить старину поиграв залежалым варом.<br>Пару вопросов по спекам: <br>1. Зачем вкладывать 2 тала на приказ молчания в спеке для танкования аддов? мелочь закидывать раз в 1.5 мин? Уж лучше тогда вложить в глубокие раны хоть толку больше.<br>2. в том же спеке на танкование адов зачем то стоит глиф на рекленс( отражение магии), лучше ставить на клив( рассекающий удар), т.к. паки мобов чаще состоят из не больших групп 4-5 мобов, а для выживаемости трудисть сам или заставляй хила влить на 1 каст больше, т.к. если сорвется агро то ему придется хилить уже весь рейд.<br>3. Спек для прохождения инстов - не взята бдительность, вот тут таки, извините меня, надо быть безголовым, зная, что как раз таки в рандомах могут попасться те самые любители срывать агро или 372 пве фурики или маги которые в момент срывают срывают с танка мобов своими 20к в первые 2 секунды.<br>Это еще не все, но в остальном, касательно спеков, ну свой выбор.<br>П.с. <br>Дочитаю гайд можт еще чего отпишу.
Очепятался во второй строчке, *Рефлект*(отражение маги)
Сало от броска приводит кастера моба к тебе) Например, когда спулили одиноко стоящего его (:<br>На рефлект? Почти все касты мобов рефлектятся. <br><br>372... они с гильдией ходят в рандомы ;)
Короче, я все комментарии читать не стал, но однозначно поставлю "+" и оценю гайд на 4ку.<br>Поясню почему на 4: <br>1.Ты говоришь, что мастерство уходит на задний план, но приоритет статов, к примеру, для 10ки (т.к. я рейдю 10 ппл) - это Выносливость-----Искусность------додж/парри с разницей не более 3% (диминишинг - это снижение полезности стата при его настакивании)----Мастерство (у меня в рейде 2 напула, но их не хватает просто из-за Омг бурста наших дд)----Хит. Мастерство - это главный стат при наборе агро. Без мастерства вы положите весь свой рейд просто из-за того, что не сможете удержать агро. <br>P.S. Это не относиться к версии 25 ппл, т.к. там, имхо, вообще не нужно мастерство, ибо огромное кол-во напулов с лихвой компенсируют промахи/парри/доджи босса от вас.<br>Сейчас Хит нужен только для БиС варов, но это по желанию (когда не нравиться видеть себя внизу рекаунта ^.^)<br><br>2. Про набор агро на паках. Каждый делает по-своему, но моя ротация такова:<br>1. Чардж ---- 2. Кровопускание (Ренд) ----- 3. Удар грома (Тандерклап) ----- 4. Ударная волна (Шоквейв). <br>Так же, если вы являетесь ОТ, Вам стоит взять в талантах Пронзительный Вой (Пирсинг Хоул). Он поможет Вам не огребать лишнего дамага от адов, т.к. Вы их наагрили, и кайтите за собой по кругу))) <br>P.S. (Относится к ОТ, который кайтит любых адов) Сброс кд на Таунт после получение урона целью, которая находится под Бдительностью еще никто не отменял. Кидайте Бдительность на МТ, и со покойной душой бегайте от адов, периодически обновляя Ренд и Тандерклап + Пирсинг Хоул.<br><br>В общем Удачи Вам и Успехов на просторах игры!)
... Ты написал тоже, что и я. Выносливость-мастери-авойденс-экспертиза-хит<br><br>Тоже самое, что и в статье.<br><br>P.S. напулы временные ;) Т.е. хоть 100 человек сделают напул, по окончанию агро останется только танка =) <br><br>По поводу бдительности я писал, что кидать надо на мт, если вы оффтанк )<br><br>А пирсинг хоул..кайтите аддов тех, которых надо кайтить, иначе риск срыва агро. Да и вобще набор талантов на каждом боссе, как и чантов, например, может быть различным.
Мастерство (экспертиза) — Так же отошла на задний план после отмены паррихейста (т.е, если цель парировала вашу атаку, вы незамедлительно получали от неё, то сейчас такого нету). Так же подлежит перековке в искусность/парирование/уклонение.<br>Не хочу придираться, но тут написано, что Подлежит перековке, но не написано, что в некоторых ситуациях Мастерство важнее, чем парри/додж. <br><br>По поводу напулов: то есть, Вы хотите сказать, что пока идут напулы от 6-7 человек, ты не успеваешь набрать агро? Извините. но если Вы не можете набрать агро при таком кол-ве напулов Ваше место, как танка, кхм-кхм, на свалке)) (Это было адресовано не Вам)
Вы написали, что Бдительность лишь усиливает талант Отмщение, а не обнуляет кд на таунт. Это, так сказать, приятная сноска и пояснение.
Кстати слово к Отражению)) <br><br>Не работает на многих боссах, либо я что-то пропустил в этой жизни....
Далее. Претензии по поводу рас (мы же, блин, читаем топ гайд! ^.^ (и это не сарказм, ибо каждый гайд должен быть реально Хорош))<br><br>Ты не написал, какие расы более всего подходят вару танку. <br>Пример: я вар-дренейка. У меня есть расовая способность Дар Наару (исцеление) + 1% к хиту. Но вдруг я не знаю, что может быть лучше раса для моего любимого класса? Вот еще хотелось бы по поводу рас прочитать, и все будет тип-топ для начала игры варом танком в дополнении Cataclyzm.
Это можно прочитать в описании способности, наведя на неё мышку ;)
Напул по очереди имеете ввиду? :) Забавно)<br><br>Экспертиза важнее авойда? Мы же танки, а не дд...<br><br>Да, если босс вдруг спарирует/задоджит атаку, у нас по прежнему есть абилки, неделящие одно ГКД с остальными способностями да и таунт тоже никто не отменял=)
CataclySm, омг :-)<br><br>Выбор расы - дело каждого, я считаю.. иначе бы все рдд, использующие ману были бы гномами (за исключением сов, разумеется).
Вижу, что ты невнимательный поэтому повторюсь, этот спек предназначен по твоим словам для танкования паков, а не для 2 целей, так что тратить 2 тала на убогий бросок когда у тебя еще 2-4 мобов гуляют нет смысла.<br>Рефлектится 1 спел, если не ошибаюсь, да и то это никак не помогает тебе в агро наборе, поэтому вновь обращу внимание, что я объяснил почему это бред, а ты свою точку зрения не доказал, ибо мы сейчас говорим НЕ о том рефлектится спел или нет и НЕ о выживаемости танка(хотя я и это тоже объяснил), а о том, что лучше для танкования пака .<br>И вновь поясню т.к., ты читал отключив умственную деятельность, 372 и т.д. это был пример, причем мне попадались и 372 и 367 и 100500 какие то, это не имеет значения, просто смотри пункт 3, так что ты опять ничего не обосновал.<br>П.с. <br>Сори, но просто когда что то пишут в опровержение должна быть толика смысла или логики что ли, а мои слова так и остались незыблемы.
Ух, мы уже перешли на стадию оскорблений ;) Как же быстро развиваются наши с вами отношения.<br><br>Эм, хочешь сказать, что отрефлекченный спелл не даст агро? Оо Обычно спелы бьют по 50к+ дамага, а такой урон у танка только под хорошими таками отмщения вылетает ;)<br><br>2-4 гуляющих моба? У вас точно всё ок с агро? Как правило, в паках в основном мили, если есть кастеры. одному затыкаем рот броском и он бежит к нам, после чего набираем на нём агро теми же кливами, тандерклапами и т.д. если больше, то у нас с вами есть чардж + интерапт, моб так же побежит за нами, есть ещё один моб-кастер? Интерцепт в конце-концов, главное не забыть про мили :)<br><br>А если рандом постоянно срывает с тебя..что ж..поставь черепок и попроси бить его, либо бить по твоему таргету (через макросам там...или фреймы, не суть).
Жаль, что воспринимаешь так, но вобщем я все описал и доказал выше, можешь перечитывать пока не поймешь.<br>Отрефлекченный спел даст тебе агро на 1 моба, а клив с глифом на 3 без гкд со всеми вытекающими.<br><br>Я думаю нет смысла тратить 2 таланта на бесполезное сала, это пвп талант в большей степени .чем пве.<br><br>Толи ты такой наивный, толи это был сарказм, не знаю, но все же скажу, что бывают неадекватные или глупые или еще какие нибудь люди, потому ставить и упрашивать всех бить по метке...ну как знаешь, по мне лучше просто уметь держать агро не смотря на обстоятельства, а не пытаться все подстроить под свои удобства.
Сорри) Промахнулся, лол :D
танчил без тайди плейтс, на паках смотрел по барам, если вылетала надпись выбирал нужного и перетаунчивал обратно ( Омен же тащит+ руки из плеч) а пова это ваще хз че такое
нормалы чистите, сразу видно
а чем отличается ситуация в гере от ситуации в нормале в плане "мегаацких пакофф"
Гайд на ок<br><br>Лови +
А у автора какой опыт в пве?
На момент 4.1 - маленький.
И да, гайд действительно не ок. Камни на стамину на йух не нужны.
Пока нет комментариев
Будьте первым, кто оставит комментарий!
Войдите, чтобы оставить комментарий